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Dummy-Frage an die Drehmoment-Spezialisten

Verfasst: Do 21.03.02 16:17
von beatnix
Wer kann mir schlüssig und leicht begreifbar erklären was Drehmoment eigentlich ist? Soviel ist klar: Wie bei PS mehr ist besser. Welcher der folgenden Maßnahmen würde das Drehmoment (rein theoretisch) erhöhen?


1. Schwungrad erleichtern


2. höherer Kurbelwellenradius


3. Langhub gegenüber Kurzhub


4. Erleichterung aller beweglichen Teile


Ansich ist Drehmoment ja Kraft ( Newton) mal Weg (Meter). Und wie wirkt sich höherers Drehmoment bei gleicher PS-Zahl am deutlichsten aus? Ich ckeck's einfach nicht so recht, egal wie lang ich drüber nachdenk... kann mir bitte jemand weiterhelfen?


danke schonmal, beatnix.

re: Dummy-Frage an die Drehmoment-Spezialisten

Verfasst: Do 21.03.02 16:33
von E.C.M.
Das Drehmoment ist die Kraft, die an der Kurbelwelle anliegt.


PS ist die Leistung. Das heisst wieviel Drehmoment liegt abhängig von den


Umdrehungen pro Minute an. Das ist auch der Witz an der Diesel und Benziner Diskussion. Da gibt es Menschen, die behautpten, daß ein 30 PS- Diesel besser abgeht als ein 30 PS Benziner. Wenn Du beide Autos auf Ihre Leistungsgrenzen bringst, werden, bei Theoretisch gleichem Gewicht (Diesel sind immer schwerer), beide gleich schnell beschleunigen.


Was einen Diesel manchmal agiler erscheinen lässt, ist, daß er in den unteren Drehzahlbereichen rasch sein Drehmomentmaximum erreicht, was bei Fahrten im Ortsgebiet natürlich von vorteil ist. Auf der Landstraße jedoch ist das höhere Drehzahlband der Benziner wieder von Vorteil. Das heisst: Stadt= Diesel, sportlich fahren=Benziner

hier die Lösung

Verfasst: Do 21.03.02 16:41
von Aron
moin...


>das Drehmoment (rein theoretisch) erhöhen?


>2. höherer Kurbelwellenradius


>3. Langhub gegenüber Kurzhub


also diese Beiden Maßnahmen sind eigentlich das gleiche und erfüllen Deine


gewünschten Anforderungen :-)


>Ansich ist Drehmoment ja Kraft ( Newton) mal Weg (Meter). Und wie wirkt sich höherers Drehmoment bei gleicher PS-Zahl am deutlichsten aus? Ich ckeck's einfach nicht so recht, egal wie lang ich drüber nachdenk... kann mir bitte jemand weiterhelfen?


>danke schonmal, beatnix.


also


Drehmoment ist eigentlich die Leistung bei einer bestimmten Drehzahl


mit der Formel Peff=(M*n)/9550


also Leistung in KW = Drehmoment x Drehzahl / 9550


das alles jetzt zu erklären fällt mir jetzt nicht leicht , aber hier ein ganz


einfaches Beispiel


1. Du kurbelst mit einer Kurbel über ein Getriebe 2:1


2. Du kurbelst mit einer Kurbel über ein Getriebe 1:1


gleiche ausgangsleistung erhällst Du wenn du bei 1. doppelt so schnell drehst


aber nur mit halben Drehmoment (Kraft)


und bei 2. nurnoch halb so schnell wie bei 1. aber dafür mit der Doppelten Kraft


dies verdeutlicht am einfachsten wie Drehmoment und Leistung mit der


Drehzahl zusammen im Verhältniss stehen


max Drehmoment bei Motoren ist also wo er bei geringster Drehzahl die meiste


Leistung bringt , bzw aufgebaut hat , das ist der Bereich wo die Motoren beginnen


richtig zu ziehen :-)


mfG,,,Aron

Diesel ungleich Benziner

Verfasst: Do 21.03.02 16:47
von Aron
moin...


hast Du keinen Namen ??


also ein 90PS diesel hat die gleiche Spitzenleistung wie ein Benziner und


ist z.B. 30kg schwerer


aber wenn du beschleunigen willst mußt die Gänge ausfahren das bedeutet


beim Diesel im 3. Gang z.B. von 3000-4200upm


beim Benziner halt dann z.B. von 4000-6500upm


der Diesel hat in diesem Bereich z.b. eine Nennleistung von 80ps


der Benziner z.B. nur 72 PS


da liegt doch der Vorteil auf der Hand , ich sagen nur auf P-nenn kommt es an


nicht auf P-max


mfG,,,Aron


PS. daher kann ich auch mit meinerm 1,2t schweren 206HDi mit ca 115ps auch


an einem 306S16 S1 Umbau drann bleiben , Praktisch getestet

Nachtrag

Verfasst: Do 21.03.02 16:53
von Aron
die Theorie ein Diesel sei unsportlich ist doch total veraltet,


aus der Zeit als es noch Turbolöcher gab wo er 4 Sek gebraucht hat um die


Gassäule aufzubauen


spätestens Mit den Common-Rail Dieseln


ist das eindeutig zum gunsten vom Diesel umzuwandeln :-)


mfG,,,Aron

re: Dummy-Frage an die Drehmoment-Spezialisten

Verfasst: Do 21.03.02 17:12
von Troubadix
punkt 1+4 würden wahrscheinlich die spitzenleistung


erhöhen, aber das drehmoment würde nicht besser.


drehmoment würde ein längeres ansaugrohr, bzw


engere kanäle bringen.


auch andere nocken profiele wären in der lage die


spitzenleitung zu reduzieren und mehr drehmoment


zu bringen


mehr zu dem thema kann dir aber wohl nur ein motor-


bauer sagen.


gruß johannes

re: Diesel ungleich Benziner

Verfasst: Do 21.03.02 18:28
von Red Runner
>PS. daher kann ich auch mit meinerm 1,2t schweren 206HDi mit ca 115ps auch


>an einem 306S16 S1 Umbau drann bleiben , Praktisch getestet


Moment, das gilt nicht, denn erstens funktionierte die Saugrohrlängenverstellung noch nicht und zweitens bekam das Stg noch falsche Unterdruckwerte, also, nach MD wissen wir mehr ;-)


Greetz


RR

re: Dummy-Frage an die Drehmoment-Spezialisten

Verfasst: Do 21.03.02 18:42
von DreiNullSechs
Hallo,


Drehmoment ist meiner Meinung nach, die Kraft auf dem Motorkolben, beim maximalen Drehmoment hat der Motor auch seinen höchsten Wirkungsgrad.


Drehmoment ist für mich auch die Zugkraft des Autos.


Das Drehmoment erhöht sich z.B. durch Schaltansaugrohre, Variable Nockenwellensteuerung, Mehrventiltechnik, Gestaltung der Brennraumgeometrie oder Verbesserung der Werkstoffeigenschaften.


MfG Michael.

re: Diesel ungleich Benziner

Verfasst: Do 21.03.02 20:26
von Aron
die liest aber auch alles *ggg*


ok, MD wird goooil , da mein neues Heck bis da hin fertig ist *freu*


mfG,,,Aron

Mein Senf auch noch dazu!!!

Verfasst: Do 21.03.02 20:28
von JONNY
Es muß auch gesagt werden das es unterschiedliche Motorcharakteristiken gibt.


z.B. 90 PSI TDi und 90 PS HDi sind ja welten zwischeneinander. 90PS sind nicht gleich 90PS im verhältins zu anderen. Und das Benziner und Diesel gleich schnell sind ist auch quatsch auch bei gleicher Leistung.


Praktisch:


Ich (306 HDi)


Kumpel (Golf 3 Gt 90PS)


Ewig lang getestet!!


Golf natürlch leichter hat auch keine sonne gesehen und ist egal ob nun von null auf topspeed oder durchzug. da hat er überhaupt keine sonne gesehen!!


gruß holger


Ps aron du lügener 115PS?? kannst du deinen noch irgendwie drosseln? hehe :-)


war net bös gemeint!!