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Moin,


mal ne Frage an diejenigen, die schonmal die Übersetzung ihres Getriebes geändert haben. Wie deutlich spürt man die Änderungen im Durchzug? Wenn ich den fünften Bspw. um 10% verlängere, ist das noch erträglich oder ist das Loch vom vierten in den fünften da schon deutlich zu groß?


Problem bei der ganzen Sache ist einfach folgendes: Das BE3/5 aus meinem S16 ist insgesamt wirklich kurz übersetzt, ca 5000upm = 160km/h, schon bei einem leichten Gefälle rennt das Ding in den Begrenzer. Also hab ich mich mal nach anderen fünften Gängen umgeguckt und musste feststellen, dass das Getriebe eine sehr kurze Achsübersetzung, dafür aber rel lange Gänge hat. Der einzige Fünfte, der noch länger ist, ist der aus dem TD, und das sind dann gleich 13% (oder warens sogar 14%? müsste ich nochmal nachrechnen).


Andere Möglichkeit: Getriebe komplett neu zusammensetzen, aber


1) kriegt man das selber hin?


2) Könnte ich da jedes BE3/5 Getriebe nehmen, oder sind die vom S16 oder TD verstärkt?


3) erstmal ein geeignetes Ausgangsgetriebe finden, wobei ich da fürchte, dass ich mindestens 2 Getriebe kaufen müsste, um ne sinnvolle Übersetzung bauen zu können.


Also sagt bitte mal, was ihr so dazu wisst,


thx


RR

selber moin :-)


also kennst ja meinen blauen noch , das Getriebe wurde um ca 10% verlängert


Serienleistung 98ps V-Max auf der Geraden ca 190-195km/h (200km/h 4500upm)


dann Getriebeumbau bei 200km/h nurnoch 4000upm , mit Box und 115ps


war bei dem gleichen Tempo Schluß , ohne Box bei ca 160-170 *g*


Problem an der ganzen Sache , ist wenn man schon so fast an der Leistungsgrenze


ist (z.B. auf der Geraden erst kurz vor dem Begrenzer) bwäuchte man bei


ca 10km/h mehr einiges Mehr an Leistung , nicht nur 10% und dann kommt noch


erschwerdend hinzu das man mit der anderen Untersetzung das Drehmoment am


Rad verringert was sich zusammen nicht grad postitiv auswirkt


Verbrauch war bei mir absolut min nur gesunken , da man wegen dem nirdrigeren


Raddrehmoment mehr Gas brauchte


also 2-4% würd ich meinen lohnt sich das , alles andere ist ohne Extremes Motortuning nur wenig nützlich


mfG,,,Aron


PS. selber zerlegen geht , hatte das beim 206 trotz Enge am BE4 in der Garage am


aufgebockten Fahrzeug an 2 Tagen geschafft , aber am Getriebe braucht man


dann neue Lager und so , nehmen beim abziehen zu 80% Schaden

hallo,


im grunde sind alle getrieberäder-sätze der BE-baureihe kompatibel. peugeot bzw. talbot hat sich da nicht sonderlich mühe gegeben, was zu ändern, sodass eben sogar die innereien von TU-motoren und XU-motoren-getrieben untereinander tauschbar sind. du hast 160 kmh bei 5.ooo, ca.190 bei 6.ooo????


dann denke ich haste ne 4,43er achse und schon den längsten fünften, wo gibt, den 0,757er. oder ne 3,93er achse und den 0,865er-fünften?


es gibt und gab folgende achsen:


4,430:1 kurz


4,180:1


4,063:1


3,930:1


3,810:1


3,688:1


3,588:1


3,471:1 lang


5te gänge waren v.a. der 0,865er und der 0,757er gebräuchlich. es gibt aber auch noch andere, wie den 0,88er und den 0,81er von gutmann, die aber wie viele gutmann-teile aus dem peugeot-regal stammen und nur hier in D nicht angeboten wurden.


getriebe zerlegen ist relativ einfach.


grüsse, kris

Moin Kris,


also Du lagst mit Deiner Vermutung schon sehr gut. Ich hab als fünften Gang entweder 37x28 (1,321:1 bzw. 1:0,757) oder 47x35 (1,342:1 bzw. 1:0,745). Meine Achsübersetzung ist 14x62 (0,226:1 bzw. 1:4,429).


Bevor ich jetzt ewig so weitermache, ist Deine Form des Übersetzungsverhältnisses eigentlich irgendwie "genormt" oder gibt das immer jeder an, wie er grad lustig ist? Bin ja durchaus bereit, mich da anzupassen :-)


Es gibt noch besagten längeren Fünften aus dem Turbodiesel, der hat dann entweder 38x25 oder 47x31, das wären dann besagt 13%, also zu lang.


Wenn ich mir Deine Auflistung der Achsübersetzungen angucke, sind das auch gleich 6%, also auch schon wieder recht viel. Wäre im fünften zwar gar nicht so schlimm denke ich, aber das Anfahren wird dann doch etwas unangenehm (vor allem im Hinblick auf die arme Kupplung).


Nochmal zur Sicherheit: Die Innereien der BE1 und sogar der MA-Getriebe sind gleich? Also könnte ich mir da jedes x-beliebige raussuchen und mir mal ne vernünftige Übersetzung zusammenbauen?


Dann nochmal zum Zerlegen. Aron hat ja schon gesagt, dass man da div Teile neu braucht, mit welcher Größenordnung muss man da rechnen? Und dann vor allem noch, was braucht man da an besonderem Werkzeug, denn ich hab da im Mom so das dumme Gefühl, dass es daran scheitern wird...


Dann nochmal zum Ändern der Gänge selbst: Mir geht es hauptsächlich darum, den Motor bei meiner Reisegeschwindigkeit von 180km/h etwas zu schonen, immerhin liegen da schon über 5500upm an. Wenn ich etwas Endgeschwindigkeit verliere, ist mir das eigentlich relativ egal, denn ob der nu (Tacho!!!) 235 macht oder dann vielleicht schon bei 225 dichtmacht, interessiert mich herzlich wenig. Ganz anders sieht es da schon wieder im Durchzug aus, da finde ich es gerade begeisternd, dass er ab 100 im fünften wirklich schon ordentlich zupackt, das sind einfach Welten zu meinem vorigen 2,0 8V. Welche längere Übersetzung ist da also noch tragbar?


Thx&Greetz


RR





>hallo,


>im grunde sind alle getrieberäder-sätze der BE-baureihe kompatibel. peugeot bzw. talbot hat sich da nicht sonderlich mühe gegeben, was zu ändern, sodass eben sogar die innereien von TU-motoren und XU-motoren-getrieben untereinander tauschbar sind. du hast 160 kmh bei 5.ooo, ca.190 bei 6.ooo????


>dann denke ich haste ne 4,43er achse und schon den längsten fünften, wo gibt, den 0,757er. oder ne 3,93er achse und den 0,865er-fünften?


>es gibt und gab folgende achsen:


>4,430:1 kurz


>4,180:1


>4,063:1


>3,930:1


>3,810:1


>3,688:1


>3,588:1


>3,471:1 lang


>5te gänge waren v.a. der 0,865er und der 0,757er gebräuchlich. es gibt aber auch noch andere, wie den 0,88er und den 0,81er von gutmann, die aber wie viele gutmann-teile aus dem peugeot-regal stammen und nur hier in D nicht angeboten wurden.


>getriebe zerlegen ist relativ einfach.


>grüsse, kris


>

....die hab ich aus den technischen datenblättern von peugeot.


ja die MA und BE-getriebe sind vom innenleben her kompatibel. ich befasse mich nicht nur mit peugeot, sondern auch mit alten simcas und matras und schon deren getriebe haben z.T. dieselben übersetzungsverhältnisse und ähnliche getriebe.


die meisten achsübersetzungen findest du schon anfang der 70er!!! in den getrieben der simca 11oo, die wiederum waren auch im matra bagheera verbaut, dessen getriebe auch an den XU-motor passt, ohne modifikationen. und der motor des matra, sprich wiederum der 1.3er des simca 11oo und der 1.4er des 1308 waren mit BE-getrieben im talbot horizon verbaut, der u.a. auch schon den 1.8er XUD hatte. und zur krönung waren diese zwei simca-motoren bis in die 90er!!! auch im 205er und im 309er zu finden waren v.a. in frankreich. der nachfolger des bagheera, der murena hatte 1980 schon ein BE-getriebe, dessen innereien wiederum baugleich mit denen des citroen CX-getriebes sind.


wie du siehst, alles eine grosse lego-kiste, aus der sich die ingenieure bedient haben;-)))


der einzige unterschied zwischen BE1 und BE3 sind die gehäuse und der r-gang.


ich hab mal im 205 GTI nen kpl. diesel-getriebe verbaut, 1. bis 70, 2. bis 120, 3. bis 160, 4. bis 200, 5. bis tachoende.


war eins mit der 3,471er achse und dem 0757er 5ten-gang. 4.5oo U/Min bei 200 kmh im fünften kamen schon gut, aber im durchzug bergauf war runterschalten angesagt.


eine super-kombi ist das BE3/5, achse 3,688:1 vom GTI 1.9 mit dem 0757er statt des 0865er 5ten, die ersten vier gänge kurz und der fünfte länger, 230 kmh statt 200 kmh bei 6.ooo im 5ten.


grüsse, ,kris

Ich werd mich dann mal in Ruhe hinsetzen und aus dem großen Puzzle was raussuchen, was mir passt und was vor allem auch häufig zu finden ist.


Greetz und schönes WE


RR

Hi!


Hab ich das richtig verstanden: wenn ich die richtige achsübersetztung habe bzw einbaue und dann das getriebe vom diesel bekommt man 230km/h beim 1,9 gti?


Woher weiß ich welche achsüberseztung ich habe?

Hi,


vielen Dank für die kleine Modellhistorie:-)


Wurde der G1-Motor auch im 205 auf dem deutschen Markt angeboten? Ich meine nicht?!?? Im 309 in "D" auch nur im alten Modell, beim neuen nur noch im Ausland.


Hast Du vielleicht einige Literaturtips bezüglich der Geschichte von Talbot, Simca(Chrysler) und Matra???





Gruß Martin

kein Text

Ich fahre einen 309 GTI mit 120 PS Bj.91