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war gestern auf exkursion bei Bosch, zwecks CR- und PD-dieseleinspritzung
Verfasst: Do 31.10.02 10:29
von Thorsten
muss sagen war sehr interessant.
gruß thorsten
re: war gestern auf exkursion bei Bosch, zwecks CR- und PD-dieseleinspritzung
Verfasst: Do 31.10.02 13:07
von danny (bortsimpson) barni
hallo thorsten,
vielleicht kannst du mir zu diesem Thema einen Tip oder sogar die Lösung geben. also: Bosch hat für Fiat, Alfa und General Motors eine Art des Common Rails weiterentwickelt. das ganze nennt sich multi jet. hier wird ist der Raildruck leicht erhöht und eine nacheinspritzung wurde realisiert.
Nun zu meinen Fragen:
wie wurde es mit elektro magnetisch angesteuerten Injektoren möglich, diese extrem kurzen Einspritzverläufe zu realisieren? sind hier eventuell höhere Rufspannungen im Spiel, um eine sicherlich höhere schliess - federkraft zu überwinden?
wie verändert sich das Abgasverhalten durch diese Nacheinspritzung? wird dabei der NOx Anteil gar auf Euro 4 Norm abgesenkt? wie verhält sich die Rußbildung ohne Abgasnachbehandlung?
Welche Hochdruckpumpen werden eingesetzt? wurden dazu neue, im besten Fall zulaufgeregelte verwendet? oder noch dieses "alte" System mit der direkten Regelung im Hochdruck?
schon im Voraus Dank für Antwort.
MFG
d.b.
re: war gestern auf exkursion bei Bosch, zwecks CR- und PD-dieseleinspritzung
Verfasst: Do 31.10.02 13:30
von Luxman
hallo Danny,
also nix für ungut aber ich glaube auf deine Fragen kann dir kein normaler Mensch ne antwort geben.... Glaube ich zumindest da ich von dem was du geschrieben hast nix verstanden habe!!!

)
Gruß
Fabian
>hallo thorsten,
>vielleicht kannst du mir zu diesem Thema einen Tip oder sogar die Lösung geben. also: Bosch hat für Fiat, Alfa und General Motors eine Art des Common Rails weiterentwickelt. das ganze nennt sich multi jet. hier wird ist der Raildruck leicht erhöht und eine nacheinspritzung wurde realisiert.
>Nun zu meinen Fragen:
>wie wurde es mit elektro magnetisch angesteuerten Injektoren möglich, diese extrem kurzen Einspritzverläufe zu realisieren? sind hier eventuell höhere Rufspannungen im Spiel, um eine sicherlich höhere schliess - federkraft zu überwinden?
>wie verändert sich das Abgasverhalten durch diese Nacheinspritzung? wird dabei der NOx Anteil gar auf Euro 4 Norm abgesenkt? wie verhält sich die Rußbildung ohne Abgasnachbehandlung?
>Welche Hochdruckpumpen werden eingesetzt? wurden dazu neue, im besten Fall zulaufgeregelte verwendet? oder noch dieses "alte" System mit der direkten Regelung im Hochdruck?
>schon im Voraus Dank für Antwort.
>MFG
>
>d.b.
und was sagen die was ist besser CR oder PD ?????
Verfasst: Do 31.10.02 14:42
von RCC1
würd mich interessieren was die erfinder (entwickler ) so zu ihren
schätzchen sagen :-))
HÄ? BAAAAHNHOF??? *lol* Tja, Lux,... (txt inside)
Verfasst: Do 31.10.02 14:49
von André
wir sind halt nur ganz normale dumme Kaufleute *grinz*
Sach mal, ich hab dir ne Mail geschickt, hast du die nicht bekommen???
André
re: HÄ? BAAAAHNHOF??? *lol* Tja, Lux,... (txt inside)
Verfasst: Do 31.10.02 15:44
von Luxman
>wir sind halt nur ganz normale dumme Kaufleute *grinz*
>Sach mal, ich hab dir ne Mail geschickt, hast du die nicht bekommen???
>André
Welche mail??? nie ne mail von dir bekommen!!! schick mal nochmal!! wohin hast sie denn geschickt???
werde das bei gelegenheit in erfahrung bringen!!!
Verfasst: Do 31.10.02 15:49
von Thorsten
bosch ist auf jeden fall nicht so begeistert von allen commonrail-einspritzungen, sie entwickeln die zwar auch weiter, aber die pumpedüseeinheiten haben einen weiten vorsprung und was sie zum fap meinten sag ich erst gar nicht,

.
gruß thorsten
tja...
Verfasst: Do 31.10.02 15:54
von Thorsten
... also die pd hat einen enormen entwicklungsvorsprung, je mehr bar desto sauberer im verbrennen (hab ich gelernt).
gruß thorsten
PS: muss vorsichtig sein, was ich weitergebe!
also erfunden hat Fiat die CR nicht Bosch :-Þ
Verfasst: Do 31.10.02 15:56
von Aron
nen kleiner Spaß am Rande *g*
also mal ganz unabhängig davon das ich nen CR fahre ist CR besser , guck
z.B. mal Audi an , die wollen den 10 Zyl als CR bauen und VW als PD wenns sooo
gut wäre hätte das jeder Hersteller in seinen Reihen, zumal PD von der Herstellung
und Elektronik billiger ist weil einfacher
der CR der 1. Generation ist PD minimal im Nachteil wegen Abgasverhalten und Verbrauch
(im Kommastellenbereich)
dies liegt in erster Linie am extremen Einspritzdruck und der hohen Geschwindigkeit
der Magnetventile beim PD
der CR hat den Vorteil das der Motor leiser ist und bei gleicher Matrialaufwendung
länger hällt wegen des variablen Einspritzdruckes , der im Gegensatz zum PD
nur bei Volllast max ist
die neueren CommonRail Einspritzungen haben piezoelektronische Magnetventile
die noch mehr Einspritzung als die alten 2 erlauben ,somit hat PD auch nicht mehr
den Vorteil des besseren Abgasverhaltens
im Tuning ist PD auch schlechter weil der gegen Ende extrem langer Einspritzungen
extremen Einspritzdruck aufbaut der absolut tödlich für den Motor ist,
beim CR kann man beim Tuning den Einspritzdruck gleichmäßig über die ganze
Einspritzung verteilen die Einspritzzeit kann man beim CR auch verlängern
ohne den Druck gegen Einspritzende extrem zu vergrößern
das liegt halt an der Einfachheit des PDs , da kann man nicht so viele Faktoren
beeinflussen wie beim CR
mfG,,,Aron
PS. guck Dir z.b. mal LKWs an , die haben schon seit Jahrzehnten das Funktionsprinziep
wie VW es als neu Verkauft *lool* und bei LKWs ist die Entwicklung/Umstellung
auf CR auf vollen Touren , gerade bei vielen Zylindern ist PD unangebracht
re: also erfunden hat Fiat die CR nicht Bosch :-Þ
Verfasst: Do 31.10.02 16:00
von Thorsten
tja das liegt wohl daran, dass ein konzern die dinge einfach anders sieht, als jemand der meint er kenne sich damit aus. mehr brauch ich dazu nicht zu sagen. beides hat vor und nachteile, entscheidung liegt letztendlich bei den automobilherstellern und da entscheidet sich der eine für das und der andere das. ich denke bosch ist es egal, die verdienen an beidem,

.
gruß thorsten