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Nochmal wegen Felgen und Leistung

Verfasst: Di 26.11.02 21:39
von DarkAngel
Hi nochmal!


Ja, mir ist schon klar, dass sich meine PSzahl dadurch nicht verringert, aber natürlich ist die Beschleunigung bei großen Felgen weniger und wenn ich mir jetzt z.Z. 7,5x17 auf nen 60 PS Wagen tun würde, könnte ich wohl nur noch bergab anfahren :-D Das will ich natürlich nicht, darum hatte ich ja vor 2 Tagen gefragt, welche Felgen ich auf meinen 206 1,1l am besten drauf tun kann, ohne dass die "Leistung" verringert wird. Leider hatte ich darauf noch keine konkrete Antwort. Was ist eigentlich ausschlaggebender, die Höhe oder die Breite? Und welche Felgen kann ich am besten nehmen ohne das an meinem Auto was gemacht werden muss, wegen Tacho und so?


Danke

wenn der abrollumfang gleich bleibt....

Verfasst: Di 26.11.02 21:46
von kris
...kannste auch 18 zoll drauftun und wirst nix an der leistung merken.


mit grösseren felgen ändert sich natürlich der reifenquerschnitt, die flanken werden immer flacher.


natürlich merkt man an der breite schon was, grad bei 60 ps ists ein unterschied ob 175 oder 195 oder 215 mm drauf sind, aber auch da kommts aufs fabrikat an, gibt bessere und schlechtere.


ich würde dir aus dem stehgreif 6 oder 6,5 x15 empfehlen mit 185/55 oder 195/50/15. das fährt sich gut und ist nicht so breit und auch noch bezahlbar.


es gibt auch 195/45 auf 7x16, nur felge und reifen kosten hier richtig geld.


grüsse, kris

re: Nochmal wegen Felgen und Leistung

Verfasst: Di 26.11.02 21:50
von Thorsten
also grundlegend hilft nur der kauf eines autos mit mehr leistung, 60 ps sind schon sau mager, das wäre dann z.b. ein auto an dem ich gar nichts tunen würde.


trotzdem kann ich mich nur anschließen und dir empfehlen eher kleinere felgen bzw reifen im abrollumfang zu nehmen. deiner auto wird nie wirklich schnell sein, also kommt es auf 5 km/h auch nicht an, du wirst dein auto aber die meiste zeit im Anfahrbetrieb oder ähnlichem bewegen, also würde ich da mehr wert drauflegen.


gruß thorsten


PS: glaub mir ich weiß von was ich spreche, meine freundin und ich haben einen 106 mit 60ps und einen 206 mit 136ps, mein s16 tut sich mit den 17 zöllern auch etwas schwerer in den begrenzer zu kommen!

"Beschleunigung geringer bei großen Felgen":

Verfasst: Di 26.11.02 21:56
von Sherwood16
wenn der Abrollumfang der neuen Rad/Reifen-Kombination zu gross ist hast du durch die daraus resultierende längere Gesamtübersetzung tatsächlich ne geringere Leistung die effektiv auf die Strasse kommt. Die Motorleistung verringert sich natürlich, wie schon von meinen Vorgängern richtig beschrieben, natürlich nicht.


Breitere Reifen führen zu einem höheren Rollwiderstand der im Vergleich zum brutalen Luftwiderstand den du bei höheren Geschwindigkeiten hast aber relativ gering ausfällt.


Unten im Link findest du ne sehr gute Tabelle mit den gängigsten Abrollumfängen.


Greetz

re: Nochmal wegen Felgen und Leistung

Verfasst: Di 26.11.02 22:25
von paddosch
hi


du musst deinen tacho nur neu justieren wenn der abrollumfang steigt! wenn du also grössere felgen nimmst der querschnitt deiner mäntel aber sinkt verlierst du nix. ist im prinzip das hebelgesetz. was im hebel ist also felge oder mantel ist egal. nur sollte der nicht grösser werden. hast aber meist auch keine gutachten bei den felgen wenn sich dieser ändern sollte.


hier verlierst du also auch keine leistung!


wenn deine felge jetz aber grösser wird wird sie auch meist breiter. auch mäntel mit niedrigem querschnitt gibts eigentlich immer nur in breiter (oder sehr sehr teuer) :-)


und hier verlierst du dann ganz mächtig an energie.


ich habs selbst kaum glauben können aber im sommer komm ich mit 195/45 16 auf nen Vmax von 160 und mit 50l 620km weit.


im winter mit 175/65 14 auf Vmax 175 und beim letzten mal 795km...


ist echt mehr als ich dachte. liegt aber auch an dem sehr hohen rollwiderstand meiner toyos!


hoffe ich konnte helfen.


gruss


paddosch


ps: 206 1.4 75PS

Felgen und Tacho

Verfasst: Di 26.11.02 22:43
von Jarod
>hi


>du musst deinen tacho nur neu justieren wenn der abrollumfang steigt! wenn du also grössere felgen nimmst der querschnitt deiner mäntel aber sinkt verlierst du nix. ist im prinzip das hebelgesetz. was im hebel ist also felge oder mantel ist egal. nur sollte der nicht grösser werden. hast aber meist auch keine gutachten bei den felgen wenn sich dieser ändern sollte.


>hier verlierst du also auch keine leistung!


>wenn deine felge jetz aber grösser wird wird sie auch meist breiter. auch mäntel mit niedrigem querschnitt gibts eigentlich immer nur in breiter (oder sehr sehr teuer) :-)


>und hier verlierst du dann ganz mächtig an energie.


>ich habs selbst kaum glauben können aber im sommer komm ich mit 195/45 16 auf nen Vmax von 160 und mit 50l 620km weit.


>im winter mit 175/65 14 auf Vmax 175 und beim letzten mal 795km...


>ist echt mehr als ich dachte. liegt aber auch an dem sehr hohen rollwiderstand meiner toyos!


>hoffe ich konnte helfen.


>gruss


>paddosch


>ps: 206 1.4 75PS


Hi !


Unterschaetze das mit der Tachosach nicht. Ich habe 7,5 x17 und bei mir steht im utachten explizit drin, dass der Tacho ueberprueft werden muss ! Der Abroill umfang ist auf jeden Fall gestiegen trotz des niedrigeren Querschnitts ! Vorher hatte ich 185/55 R15 und jetzt habe ich 205/40 R17.


Macht sich vom Verbrauch her kaum bemerkbar, ich war auch ueberrascht. Beschleunigung ist allerdings gerade im unteren Drehzahlbereich schlechter.


Ein Leistungsverlust ergibt sich aber imho auch dann, wenn trotz gleichem Abrollumfang die Breite größer wird, da ja auch der Rollwiderstand zunehmen duerfte. (Obwohl die Reibung unabhaengig von der Flaeche ist (lt. Formel))


Ciao,


Daniel aka Jarod

jetz ich auch nochmal... :-)

Verfasst: Di 26.11.02 23:28
von paddosch
>Hi !


>Unterschaetze das mit der Tachosach nicht. Ich habe 7,5 x17 und bei mir steht im utachten explizit drin, dass der Tacho ueberprueft werden muss ! Der Abroill umfang ist auf jeden Fall gestiegen trotz des niedrigeren Querschnitts ! Vorher hatte ich 185/55 R15 und jetzt habe ich 205/40 R17.


ja aber nach adam riese nur um 0,04m vorher 1,76m nachher 1,8m. das kann man vernachlässigen. das das im gutachten drinsteht ist normal wa bei mir auch.


wenn der tacho vorher 100 angezeigt hat liegt er jetz bei 98,irgendwas. darfst aber bis zu 7% abweichung haben.


ganz genau den alten umfang kann man auch gar nicht treffen.


>Macht sich vom Verbrauch her kaum bemerkbar, ich war auch ueberrascht.


bei mir aber auf jedenfall...


Beschleunigung ist allerdings gerade im unteren Drehzahlbereich schlechter.


>Ein Leistungsverlust ergibt sich aber imho auch dann, wenn trotz gleichem Abrollumfang die Breite größer wird, da ja auch der Rollwiderstand zunehmen duerfte.


das hab ich aber doch auch so geschrieben oder? :-)


(Obwohl die Reibung unabhaengig von der Flaeche ist (lt. Formel))


dann gehst du in der formel von ner konstanten fläche aus. das ich bei mehr fläche mehr widerstand hab is ja klar.


>Ciao,


> Daniel aka Jarod


gute nacht


paddosch

wie hast du 795 km zusammengebracht?

Verfasst: Di 26.11.02 23:48
von le mOnd
dann wäre dein verbrauch weit unter der werksangabe..


welche strecken? kurz/lang, Überland?


Ich fahr oftmals ziemlich brav und hab nie mehr als 680 geschafft... das entspricht in etwa der werksangabe, es kann also nicht sein, dass mein motor nur zu schlecht eingestellt ist.


Mit den geschwindigkeiten ist es bei mir genau dasselbe, gleiches Fahrzeug


Erklär mal


>hi


>du musst deinen tacho nur neu justieren wenn der abrollumfang steigt! wenn du also grössere felgen nimmst der querschnitt deiner mäntel aber sinkt verlierst du nix. ist im prinzip das hebelgesetz. was im hebel ist also felge oder mantel ist egal. nur sollte der nicht grösser werden. hast aber meist auch keine gutachten bei den felgen wenn sich dieser ändern sollte.


>hier verlierst du also auch keine leistung!


>wenn deine felge jetz aber grösser wird wird sie auch meist breiter. auch mäntel mit niedrigem querschnitt gibts eigentlich immer nur in breiter (oder sehr sehr teuer) :-)


>und hier verlierst du dann ganz mächtig an energie.


>ich habs selbst kaum glauben können aber im sommer komm ich mit 195/45 16 auf nen Vmax von 160 und mit 50l 620km weit.


>im winter mit 175/65 14 auf Vmax 175 und beim letzten mal 795km...


>ist echt mehr als ich dachte. liegt aber auch an dem sehr hohen rollwiderstand meiner toyos!


>hoffe ich konnte helfen.


>gruss


>paddosch


>ps: 206 1.4 75PS

Umrechnung der Geschwindigkeit bei anderen Felgen/Reifen... link

Verfasst: Di 26.11.02 23:52
von le mOnd
Hab fast dieselben erfahrungen gemacht wie paddosch


Hier ein Link zur Umrechnung wegen anderen Felgen udn Reifen. Da siehst Du ganz genau, wie viel mehr oder weniger Dein Tacho nachher anzeigt, dann weißt Du, ob die niedrige Endgeschwindigkeit nur ein Eindruck oder tatsache ist


le mOnd





>Hi nochmal!


>Ja, mir ist schon klar, dass sich meine PSzahl dadurch nicht verringert, aber natürlich ist die Beschleunigung bei großen Felgen weniger und wenn ich mir jetzt z.Z. 7,5x17 auf nen 60 PS Wagen tun würde, könnte ich wohl nur noch bergab anfahren :-D Das will ich natürlich nicht, darum hatte ich ja vor 2 Tagen gefragt, welche Felgen ich auf meinen 206 1,1l am besten drauf tun kann, ohne dass die "Leistung" verringert wird. Leider hatte ich darauf noch keine konkrete Antwort. Was ist eigentlich ausschlaggebender, die Höhe oder die Breite? Und welche Felgen kann ich am besten nehmen ohne das an meinem Auto was gemacht werden muss, wegen Tacho und so?


>Danke

re: wie hast du 795 km zusammengebracht?

Verfasst: Mi 27.11.02 00:01
von paddosch
hi


jo lag glaub ich dann bei 6,4. ganz cool oder? *geheimnisvolltu* :-)


warum der so extrem niedrig war weiss ich auch nicht. rekord bis zu dem zeitpunkt wa 750km. normal ist mit den 175ern so 700 gewesen. schätze der sprit war einfach nur super. obwohl von ner noname wo ich immer tanke. die strecke war viel autobahn aber dann zum teil auch mit vmax. machmal aber auch im windschatten von lkws (als 90). bin also sehr spritsparend unterwegs gewesen. der liegt aber bei meinem auto verglichen mit anderen 206ern mit unserer maschine immer recht niedrig. weiss net warum. denn eigentlich fall ich auch in die kategorie agressiever fahrer.


diesmal werdens auch nicht wieder so viele km kann man schon absehen. schade eigentlich. hät mich dran gewöhnen können.


auch ja. ich hab beim tanken auch fast 52l reingemacht. bin also auch bis zum letzten tropfen gefahren :-)


gruss


paddosch





>dann wäre dein verbrauch weit unter der werksangabe..


>welche strecken? kurz/lang, Überland?


>Ich fahr oftmals ziemlich brav und hab nie mehr als 680 geschafft... das entspricht in etwa der werksangabe, es kann also nicht sein, dass mein motor nur zu schlecht eingestellt ist.


>Mit den geschwindigkeiten ist es bei mir genau dasselbe, gleiches Fahrzeug


>Erklär mal