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frage zum 206 RC

Verfasst: Mo 28.04.03 19:43
von little_lion
Hallo,


der 206 RC ist ja von der Höchstgeschwindigkeit nicht wesentlich schneller als der S16. Hat der überhaupt ein längeres Getriebe oder kommen die 10 Mehr-km/h nur durch das höhere Drehzahllimit?


Würd' mich einfach mal interessieren. Mit 177 PS dürften doch eigentlich mehr als 220 Spitze drin sein, oder?


little_lion

Äh das ist Peugeot!!!

Verfasst: Mo 28.04.03 19:46
von DerAusgrenzer
Ne jetzt mal im Ernst, also der 200 Kompressor von meinem Dad hat 167 PS und ist mit 220 km/h angegeben. Laut Tacho läuft der dann aber 240 km/h wenn er warmgefahren ist. Zum Glück hat der keinen Drehzahlbegrenzer. Das kann also schon sein, das Peugeot da irgendwo wieder eine "angezogenen Handbremse" eingebaut haben, wäre ja nicht das 1x.


Gruß Thorsten

re: frage zum 206 RC

Verfasst: Mo 28.04.03 23:05
von le mOnd
Hab ich mich auch schon gefragt, warum das so ist, aber irgendwie beunruhigt mich das nicht. Wenns hier 206er mit 1.4er Motoren gibt, die 190 laufen trotz 205er Reifen und 16er Alus, dann bin ich mir sicher, dass der RC, gut eingefahren und gut behandelt die 240er Marke kratzen wird. Der Tacho geht ja nicht umsonst bis 250, obwohl für 220 eigentlich der normale ausreichen würde....


Der RC hat aber übrigens wirklich ein geändertes getriebe. Sweit ich weiß, sind die ersten beiden Gänge auf jeden fall anders übersetzt, sodass er besser sprintet und sich sportlicher fahren lässt. Laut testbericht macht ihn das zu einer echten Spaßmaschine auf kurvigen Landstraßen. Aber ich weiß nicht, ob sie alle 5 Gänge länger übersetzt haben. Ich glaube schon, dass sie den 5. länger gemacht haben, Höchstgeschwindigkeit am begrenzer, das mag nicht jeder so gerne...


Naja, lassen wir uns überraschen, bin gespannt, wann der erste hier im Forum einen hat :-)


le mOnd


der heute beim Macci tatsächlich 2 206er neben seinem stehen hatte, als er rausging :-)))





>Hallo,


>der 206 RC ist ja von der Höchstgeschwindigkeit nicht wesentlich schneller als der S16. Hat der überhaupt ein längeres Getriebe oder kommen die 10 Mehr-km/h nur durch das höhere Drehzahllimit?


>Würd' mich einfach mal interessieren. Mit 177 PS dürften doch eigentlich mehr als 220 Spitze drin sein, oder?


>little_lion

Ich sag nur Begrenzer *schallalala*

Verfasst: Di 29.04.03 00:51
von DerAusgrenzer
Kommt man mit einem 1,4 l in den Begrenzer bzw hat der so was überhaupt??? (eine ernst gemeinte Frage)


Gruß Thorsten


PS: A-Klasse von mir war auch mit 175 km/h angegeben und hat trotz 205/40-17 laut Tacho bis 205 km/h geschafft ---> das sagt NULL aus!!!

Ja, hat er

Verfasst: Di 29.04.03 07:55
von funny
Hallo,


ich habe einen originalen 1.4er mit 175er Reifen, Bj 2001, ca. 20.000 km runter, hatte schon einen Ölwechsel... (also eingefahren, die Kiste).


Er hat einen Begrenzer, den ich im 1., 2. und 3. Gang auch schon mal gespürt habe.


Im 4 Gang macht das keinen Spaß mehr, und wenn ich im 5. bei Tacho 180 angekommen bin, ist ENDE! Und auf dem Drehzahlmesser wäre noch REICHLICH Luft für mehr.


Es gibt sicherlich Stellen auf der Autobahn, wo man bei freier Strecke bergab schneller fahren kann (da hatte ich auch einen 44PS-Ibiza schon auf 180).


Im Autobild-Bericht letzten Freitag stand nur etwas von längerem 1. Gang (bis 66 km/h). Wobei es ein alter Trick der Hersteller sportlicher Fahrzeuge mit viel Dampf ist, auch den Rest länger zu machen, um beim prestigeträchtigen "0-100" eine Schaltpause zu sparen (Lamborghini Countach erinnere ich mich an einem Bericht, in dem der 1. Gang bis 104 reichte--> damals unglaubliche 4,9 sek.).


Kucke ich auf die Werte des 307cc (bereits online bei peugeot.de, gehe davon aus, dass technisch mit 206 RC vergleichbar) drängt sich mir der Verdacht auf, dass die 177PS-Variante vor allem bei der PS-Zahl stark abschneidet. Enttäuschend sind z.B. die Drehmoment-Werte:


136PS: 190 NM bei 4100 U/min


177PS: 202 NM bei 4750 U/min


Das sind die typischen Effekte des klassischen Tunings (Kanäle bohren, Fächerkrümmer, Nocke, Chip...):


Viel PS, wenig bumms


Bestätigt durch die Angaben bei "0-100" für den 206er:


Sport: 8,9 sek (lt. Peugeot.de)


RC: 8,6 sek (lt. Autobild)


Sorry, aber ein Turbo oder ein 2.2er hätte da sicherlich mehr gebracht...

re: frage zum 206 RC

Verfasst: Di 29.04.03 09:57
von Jarod
>Hallo,


>der 206 RC ist ja von der Höchstgeschwindigkeit nicht wesentlich schneller als der S16. Hat der überhaupt ein längeres Getriebe oder kommen die 10 Mehr-km/h nur durch das höhere Drehzahllimit?


>Würd' mich einfach mal interessieren. Mit 177 PS dürften doch eigentlich mehr als 220 Spitze drin sein, oder?


>little_lion


Hi !


Also so unwahrscheinlich finde ich die angegebenen 220 gar nicht. Schau Dir doch mal z.B. den Clio 2.0 16V mit 169 PS an ! Der ist auch kaum schneller als ein 206 S16 und das obwohl er etwas weniger wiegt und noch dazu fast 35 PS mehr hat.


Ist uch irgendwie logisch, denn um mit einem Fahrzeug nochmal 10km/h mehr in der Spitze zu holen muss man den Motor doch ziemlich stark verstärken. Nicht zuletzt auch wegen des Luftwiederstandes, der in den Geschwindigkeiten mit jedem einzelnen Kilometerchen doch immens ansteigt, gleiches gilt natürlich für den Verbrauch. Der RC Karo z.B. geht trotz seiner 175 PS (und das als Diesel) und des Kohlefaser Chassis (Summa sumarum 920kg Leergewicht) nicht mehr als 230 km/h und der 2.0 16V im RC Pik ist auch bei 225 oder 230 am Ende. Die Motoren haben einfach nicht mehr die Kraft um den Wagen noch zu beschleunigen.


Um die 240 oder 250 zu erreichen muss man sicher schon so in Regionen von 200 PS oder mehr gehen. Und vor allem sollte man das nciht mit Vierzylindern machen, sondern da muessen schon 6Ender her.


Ich habe zudem generell den Eindruck, dass 135 Peugeot PS weniger sind als 103 VW PS um mal ein Beispiel zu nennen. Ein Golf 1.6 zieht locker schneller ab und rennt auch besser auf der Bahn als ein 206 S16. Habe ich jetzt bereits mehrfach beobachtet und der schafft das trotz des höheren Leergewichtes immer noch ganz gemütlich.


Da kann man den 2 Liter noch so weit drehen, das Problem liegt darin, dass der mit dem 1,6er im VW schon bei 4000 U/min im zweiten Gang ist, wenn der 2 Liter gerade mal den ersten hoch gedreht hat. Es dauert eine halbe Ewigkeit bis der mal in die Gänge kommt. Da sind sogar so Autos wie ein Nissan Micra mit seinen ca 65 PS schon im zweiten Gang und weg. Ich habe es zumindest noch nie geschafft solche Autos beim Starten einzuholen. Keine Chance und wenn ich den ersten und zweiten Gang noch so hoch drehe, aber so schnell wie die Biester auf 50 oder 60 sind schafft das bei weitem kein S16 ! Warum weiss ich nicht, aber es scheint wirklich generell so zu sein. Sogar der alte Volvo 850 mit 140 PS bei 1600kg Leergewicht zieht da stellenweise besser ab.


Ich glaube jedenfalls, dass bei den PS Angaben ganz schön viel Theoriewerte verwendet werden, aber was dann letztendlich dabei herauskommt ist immer eine sehr individuelle Sache.


Von dem 177PS Motor halte ich herzlich wenig. Die Drehmomentwerte sind echt Enttäuschend. Viel zu spät und viel zu wenig. Auch mit einem 16V sollte es heute möglich sein, ein Drehmoment von ca. 220Nm ab etwa 3000 U/min zur Verfügung zu stellen. Da wäre auch meiner Meinung nach ein Turbo besser gewesen.


Aber sonst reisst der neue Motor eigentlich keine Rekorde, und das obwohl er in so einem kleinen Wagen verbaut wird.


Ciao,


Daniel aka Jarod

re: Ich sag nur THORSTEN :-)

Verfasst: Di 29.04.03 21:31
von le mOnd
Ja, vom begrenzer bin ich im 5. weit entfernt, bei etwa 5000 kommt er auf Vmax, das wars dann halt. Ist klar.


In den ersten Gängen merkst du das aber schon deutlich, wenn du einfach auf dem gas bleibst. Nur eins tröstet mich: der für einen so winzigen Motor ziemlich geile Sound oberhalb von ca. 3700 U/Min. Da setzt dann was ein, dass ich wie ein Kompressor anhört, ein schönes Pfeifen, erinnert mich an den WRC. Wenn ich dann auf den tacho schaue, vergeht mir der Traum wieder. Aber egal.


Wie gesagt mein 206er ist beschissen eingefahren worden. 3 Jahre lang Schongang, niemals über 130 gefahren worden. jeden tag gemütlich 50 km Autobahn von einer Ausfahrt zur nächsten. Das ist auch nicht gut für den Motor.


Zu dem anderen beitrag unter mir will ich auch was sagen.


Stimmt, die Drehmomentwerte sind nicht sehr unterschiedlich und die beschleunigung ist auch für einen Kleinwagen mit soviel PS enttäuschend.


Aber man muss auch mal die andere Seite sehen. Nicht jeder potentielle Kunde (sondern die wenigsten) hat eine Ahnung von Motoren, ich meine so grundsatzdinge, dass auch Drehmoment eine Rolle spielt ("Was isn Drehmoment?"). Die meisten sehen nur: Boah, 180 PS, heftig, geil, muss ja ne Rakete sein. Und ich bin mir sicher, der geht auch nicht schlecht, absolut nicht (ein alter Porsche hat auch nur 260NM bei 1100 kg und zieht brutal... aber auch wegen einem Liter mehr Hubraum und saukurzen 1. und 2. gang), aber so die Rakete wird das auch nicht sein.


Aber was sollen die INgenieure da machen? Der 2.0 ist erstmal ausgreizt so, ohne Zusatzmaßnahmen wie Turbo. Würden sie einen turbo bauen (wo sie evtl nicht das Know-How haben und das Ding wahrscheinlich nicht brauchen können in manchen fahrzeugen, die noch schwerer sind, weil Benzin-Turbos von vielen wegen dem Verbrauch verschrien werden), kommt wie gesagt die frage nach dem verrbauch wahrscheinlich auf. Mit der VMax müssen sie auch aufpassen, weil ich mir nicht vorstellen kann, dass ein 206er bei 240 noch Spaß macht und sich sicher anfühlt.


Und bei einem 2.2, das ist auch nicht das gelbe vom ei. mehr Hubraum, mehr verbrauch, mehr GEWICHT. Und die gewichtsverteilung ist bei dem großen 2.0 wahrscheinlich eh schon nicht sooo toll, dann was ist denn schon im Heck außer dem Ersatzrad? :-)


Alles nicht so einfach die sache...


Aber mich würde das Ding reizen, aber ich würde ihn kaufen, mit dem Endziel von ca. 200 oder 220 PS und einem Drehmoment von mindestens 260 Nm, durch Kompressor oder Turbo, was besser geht. Aber wir sind ja in Deutschland und hier regiert der TÜV.. Also aus der traum vom Wolf im Schafspelz, äh ich mein Löwe natürlich...


Also dann... schaun wir ihn uns mal an, dann sehen wir schon, ob der geil ist oder ein aufgewärmter S16...


le mOnd





>Kommt man mit einem 1,4 l in den Begrenzer bzw hat der so was überhaupt??? (eine ernst gemeinte Frage)


>Gruß Thorsten


>PS: A-Klasse von mir war auch mit 175 km/h angegeben und hat trotz 205/40-17 laut Tacho bis 205 km/h geschafft ---> das sagt NULL aus!!!