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Hi Leute,


ich habe am Wochenende mal ein bisschen rumexperimentiert und beimeinem GTI den Kat durch eine leere Variante und den MSD durch ein Ersatzrohr ersetzt, bei orignalam Endtopf, einfach um zu gucken, was sich daraus so ergibt. (ich weiß, Steuerhinterziehung, Fahren ohne Betriebserslaubnis, Umweltverschmutzung... ist ja nur ein Experiment).


Abgesehen davon, dass wir den Konus zw. Leerkat und MSD nicht ganz dicht gekriegt haben, läuft der Motor mit deutlichem Leistungsverlust und sehr "rauh". Soll das nur am mangelnden Staudruck liegen, oder deutet das darauf hin, dass die Lambdasonde nen Knacks gekriegt hat und das Steuergerät sein Notprogramm fährt?


Wäre Kat + MSD-Ersatzrohr ne gute Kombi, oder droht da ebenfalls Leistungsverlust? Wär für Tipps dankbar.


Gruß Stefan

>Hi Leute,


>ich habe am Wochenende mal ein bisschen rumexperimentiert und beimeinem GTI den Kat durch eine leere Variante und den MSD durch ein Ersatzrohr ersetzt, bei orignalam Endtopf, einfach um zu gucken, was sich daraus so ergibt. (ich weiß, Steuerhinterziehung, Fahren ohne Betriebserslaubnis, Umweltverschmutzung... ist ja nur ein Experiment).


>Abgesehen davon, dass wir den Konus zw. Leerkat und MSD nicht ganz dicht gekriegt haben, läuft der Motor mit deutlichem Leistungsverlust und sehr "rauh". Soll das nur am mangelnden Staudruck liegen, oder deutet das darauf hin, dass die Lambdasonde nen Knacks gekriegt hat und das Steuergerät sein Notprogramm fährt?


>Wäre Kat + MSD-Ersatzrohr ne gute Kombi, oder droht da ebenfalls Leistungsverlust? Wär für Tipps dankbar.


>Gruß Stefan


>


moin...


also wenn da irgendwas nicht ganz dicht ist und der Falschluft zieht die


an die Lambda kommt, könnte das mit einfließen


weiter fließen Sachen wie Staudruck auch auf die Lambdasonde ein


was ich aber viel mehr vermuten würde ist der fehlende Staudruck, darauf


ist beim Serienkrümmer alles abgestimmt , will bedeuten die


Sache ist so gemacht das der mit Serienstaudruck und Serienkrümmer


sowie Seriensteuerzeiten optimal das Abgas raus bringt , veränderst


Du jetzt den Staudruck bringst in diese Ganze Abstimmung ne Störung


rein und im extremfall kann das nen extremen Leistungsverlust bedeuten,


Deine Strömungsverluste am Kat (die ohnehin nur sehr gering sind)


mögen weg sein , aber in erster Linie will man so viel wie möglich


Abgas aus dem Brennraum raus bringen , was hier nicht passiert


mfG,,,Aron

Scheinbar ist das Experimentien derzeit ne starke Mode. Auch ich hab am WE auf meinen 309 einen Fächerkrümmer und eine Gruppe N Anlage draufgeschraubt. Den Kat hab ich jetzt mal ganz weggelassen.


Leider bin ich mit meinem 309 noch nicht gefahren und kann noch keine Angabe über die Leistung machen.


Wie verhält sich das mit dem Staudruck beim Fächerkrümmer?





Gruß


Christian

>Scheinbar ist das Experimentien derzeit ne starke Mode. Auch ich hab am WE auf meinen 309 einen Fächerkrümmer und eine Gruppe N Anlage draufgeschraubt. Den Kat hab ich jetzt mal ganz weggelassen.


>Leider bin ich mit meinem 309 noch nicht gefahren und kann noch keine Angabe über die Leistung machen.


>Wie verhält sich das mit dem Staudruck beim Fächerkrümmer?


>


moin...


aber wenn Du ne komplette Auspuffanlage hast mit Fächerkrümmer-Ersatzrohr


und dem allen dann ist das ja alles so abgestimmt das es den Effekt


der Serie da ist noch verstärkt


funktioniert so


Auslassventil öffnet Abgas kommt raus -> Überdruck in der Abgasanlage


dieser Druck wird verständlicherweise weniger wenn der gröbste


Verbrennungsdruck draußen ist , dann strömt das Gas ja durch den


vorherigen Druck noch recht schnell und somit entsteht ein Unterdruck


der kurz vor dem Schließen des Auslassvetils die restlichen Abgase


regelrecht aus dem Ventil saugt , somit ist mehr Platz für frische Luft


und des bringt dann die Grundlage für mehr Leistung :-)


Serie ist halt der Motor so abgestimmt das er über einen so groß wie


möglichen Bereich viel Drehmoment hat , daher die Staudrucksache


mit dem Kat


beim Tuning funktioniert die Staudrucksache nicht mehr per Kat


sondern per Resonanz , wie bei Bassreflex -> Volumen, Rohrquerschnitt


und Länge sind dann für die Resonanzfrequenz ausschlaggebend


das hat den Vorteil das es auf die Frequenz (Drehzahl) xyz besser


und stärker abzustimmen geht , aber jedoch hat das dann den Nachteil


das man in anderen Bereichen Einbußen hinnehmen muß, ok ist ja


im Rennsport auch egal , dort werden die Motoren ja eh nicht


im mittleren und unteren Drehzahlbereichen gefahren (Außnahme WRC


und co, da dort durch Turbos fast übern ganzen Bereich P-Max)





mfG,,,Aron

hallo,


die motronic arbeitet wie aron schon erklärt hat, mit festen werten für katalysatorstaudruck, auspuffanlagenstaudruck, ansaugrohrwiderstand, luftfilterwiderstand ...


alle veränderten komponenten beeinflussen das system, ohne kat, ohne mitteltopf, ohne luftfilter ...


meine erfahrung: die motronic läuft original am allerbesten und sparsamsten, schon ein vielleicht sound-mässig guter offener luftfilter kostet drehmoment und die angeblich spürbare mehrleistung ist nur ein subjektiver eindruck, durch die akkustische präsenz erzeugt. in wirklichkeit läuft das teil sogar schlechter und braucht mehr sprit.


bei der lambdasonde schauts so aus: sie misst ja den CO-gehalt des abgases, ist jetzt kein staudruck vorm kat, ist prozentual auch weniger CO im abgasvolumen an der sonde, d.h. sie glaubt, der motor liefe zu mager und reichert das gemisch an. das gemisch wird zu fett, der motor läuft rauh, weil er fast am sprit ersäuft ... fehlt jetzt auch noch der staudruck des mitteltopfes verdoppelt sich dieser effekt.


schönes beispiel, andere ursache, selber effekt:


an einem Rallye 1.9 hatten ein paar spezialisten auch am spritdruckregler gebastelt, bis der volle pumpendruck von 4 bis 5 statt der gewollten 2,5 bar den sprit durch die düse jagte. das teil hat also gerade mal fast die doppelte spritmenge bekommen. der zuviele sprit kondensierte an den zylinderwänden und fand sich in form von 8 liter hochverdünntem öl einen motorschaden später wieder ...


man kann für solche experimente richtig lehrgeld bezahlen.


grüsse, kris

>>Hi Leute,


>>ich habe am Wochenende mal ein bisschen rumexperimentiert und beimeinem GTI den Kat durch eine leere Variante und den MSD durch ein Ersatzrohr ersetzt, bei orignalam Endtopf, einfach um zu gucken, was sich daraus so ergibt. (ich weiß, Steuerhinterziehung, Fahren ohne Betriebserslaubnis, Umweltverschmutzung... ist ja nur ein Experiment).


>>Abgesehen davon, dass wir den Konus zw. Leerkat und MSD nicht ganz dicht gekriegt haben, läuft der Motor mit deutlichem Leistungsverlust und sehr "rauh". Soll das nur am mangelnden Staudruck liegen, oder deutet das darauf hin, dass die Lambdasonde nen Knacks gekriegt hat und das Steuergerät sein Notprogramm fährt?


>>Wäre Kat + MSD-Ersatzrohr ne gute Kombi, oder droht da ebenfalls Leistungsverlust? Wär für Tipps dankbar.


>>Gruß Stefan


>>


>moin...


>also wenn da irgendwas nicht ganz dicht ist und der Falschluft zieht die


>an die Lambda kommt, könnte das mit einfließen


>weiter fließen Sachen wie Staudruck auch auf die Lambdasonde ein


>was ich aber viel mehr vermuten würde ist der fehlende Staudruck, darauf


>ist beim Serienkrümmer alles abgestimmt , will bedeuten die


>Sache ist so gemacht das der mit Serienstaudruck und Serienkrümmer


>sowie Seriensteuerzeiten optimal das Abgas raus bringt , veränderst


>Du jetzt den Staudruck bringst in diese Ganze Abstimmung ne Störung


>rein und im extremfall kann das nen extremen Leistungsverlust bedeuten,


>Deine Strömungsverluste am Kat (die ohnehin nur sehr gering sind)


>mögen weg sein , aber in erster Linie will man so viel wie möglich


>Abgas aus dem Brennraum raus bringen , was hier nicht passiert


>mfG,,,Aron

>hallo,


>die motronic arbeitet wie aron schon erklärt hat, mit festen werten für katalysatorstaudruck, auspuffanlagenstaudruck, ansaugrohrwiderstand, luftfilterwiderstand ...


>alle veränderten komponenten beeinflussen das system, ohne kat, ohne mitteltopf, ohne luftfilter ...


>meine erfahrung: die motronic läuft original am allerbesten und sparsamsten, schon ein vielleicht sound-mässig guter offener luftfilter kostet drehmoment und die angeblich spürbare mehrleistung ist nur ein subjektiver eindruck, durch die akkustische präsenz erzeugt. in wirklichkeit läuft das teil sogar schlechter und braucht mehr sprit.


>bei der lambdasonde schauts so aus: sie misst ja den CO-gehalt des abgases, ist jetzt kein staudruck vorm kat, ist prozentual auch weniger CO im abgasvolumen an der sonde, d.h. sie glaubt, der motor liefe zu mager und reichert das gemisch an. das gemisch wird zu fett, der motor läuft rauh, weil er fast am sprit ersäuft ... fehlt jetzt auch noch der staudruck des mitteltopfes verdoppelt sich dieser effekt.


>schönes beispiel, andere ursache, selber effekt:


>an einem Rallye 1.9 hatten ein paar spezialisten auch am spritdruckregler gebastelt, bis der volle pumpendruck von 4 bis 5 statt der gewollten 2,5 bar den sprit durch die düse jagte. das teil hat also gerade mal fast die doppelte spritmenge bekommen. der zuviele sprit kondensierte an den zylinderwänden und fand sich in form von 8 liter hochverdünntem öl einen motorschaden später wieder ...


>man kann für solche experimente richtig lehrgeld bezahlen.


>grüsse, kris





Hi,


Hab auch nen offenen Luftfilter und Sport ESD drauf! heißt das jetzt, das ich auch eher an Leistungsverlust leide als Leistungszuschuss? Wenn dem so sei, könnte man denn mit einem angepasstem Tuning-chip die Leistung wieder steigern, oder besser gesagt so mehr Leistung rausholen als es "original" war? Fahre auch einen 120ps Motronik 205gti.


Gruß


Daniela