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Worin liegt der Unterschied beim HDi 90 und 110 (2 Liter)

Verfasst: Mo 26.05.03 20:55
von Tweezer
Hi!


Also nicht das mir jetzt einer kommt, dass der Unterschied bei den KWs bzw PS liegt :p Das weiß ich selber auch. :)


Nein mir gehts um den Motor selbst. Sprich gibts da zB große Unterschiede bei der Kühlung, der Kurbelwelle, etc.


Von VW weiß ich, dass der 90PS bei den Materialien schwächer ist als der 110er. Der jedoch genau so ausgelegt ist wie der 150er (der 110).


Hoffe von euch weiß jemand eine Antwort


Thomas

re: Worin liegt der Unterschied beim HDi 90 und 110 (2 Liter)

Verfasst: Mo 26.05.03 21:21
von Martin
Hallo,


der komplette Motorblock ist identisch, der 110er hat unter anderem einen Ladeluftkühler und einen mittels Magnetventil elektronisch angesteuerten Turbolader. Mehr wird Dir Aron sagen können, denke ich:-)))


Gruß Martin

re: Worin liegt der Unterschied beim HDi 90 und 110 (2 Liter)

Verfasst: Mo 26.05.03 21:48
von The Hidden
Und die Einspritzdauer ist runter gesetzt (falls Ich jetzt falsches sage nicht schlagen) *g*

hier *meld*

Verfasst: Mo 26.05.03 22:02
von Aron
>Und die Einspritzdauer ist runter gesetzt (falls Ich jetzt falsches sage nicht schlagen) *g*


richtig , die Injektoren und der Druck ist identisch, lediglich die


Einspritzdauer ist etwas kürzer , natürlich auch etwas später weil


die Zündtemperatur ohne llk höher ist , bzw der Zündverzug kürzer


von der Hardware kann ich Martin nur zustimmen


ne Feinheit gibts noch und zwar die Kurbelwelle, weil der 110er stärkere


verbrennungsstöße hat hat er wegen Rundlauf und so die vom XUD9te


der 90er die vom DW8 aber gerade sowas ist recht überdimensioniert


im Bezug auf "um die Ohren fliegen" würd ich mir dann erst bei Umbauten


wie z.b. vom Lars Lübker Gedanken machen wo das Drehmoment


mehr als verdoppelt wurde , bei sowas bin dann selbst ich etwas vorsichtig *g*


ansonsten ist der Motor identisch (Block, Pleule, Lager, Kolben, Kopf, Nocke, etc)


was dann halt Getriebeseitig anders ist die 110er haben ne Doppelschwungmasse,


andere Kupplung und nen stärkeres Getriebe (BE4 verstärkt im 307 und ML


im 406/607)


ne Feinheit ist mit der Injektorsteuerung noch anders, der 110er


hat wegen der längeren Einspritzdauer 2 80v Ladekondensatoren


statt einen und 2 Transistoren mehr drinn, welche dann nicht mehr


alle 4 Leitungen der Injektoren auf + legen (sind Massegetaktet)


sondern jeweils Injektor 1 und 4 sowie 2 und 3


mfG,,,Aron


PS. was hast denn vor ?

re: sehr sehr gut erklärt :)

Verfasst: Mo 26.05.03 22:35
von Tweezer
super danke!


was ich vor hab? mir gehts darum ob der motor wirklich ohne probleme ein tuning aushält oder nicht. beim golf soll es ja angeblich probleme geben. :)


Thomas


>>Und die Einspritzdauer ist runter gesetzt (falls Ich jetzt falsches sage nicht schlagen) *g*


>richtig , die Injektoren und der Druck ist identisch, lediglich die


>Einspritzdauer ist etwas kürzer , natürlich auch etwas später weil


>die Zündtemperatur ohne llk höher ist , bzw der Zündverzug kürzer


>von der Hardware kann ich Martin nur zustimmen


>ne Feinheit gibts noch und zwar die Kurbelwelle, weil der 110er stärkere


>verbrennungsstöße hat hat er wegen Rundlauf und so die vom XUD9te


>der 90er die vom DW8 aber gerade sowas ist recht überdimensioniert


>im Bezug auf "um die Ohren fliegen" würd ich mir dann erst bei Umbauten


>wie z.b. vom Lars Lübker Gedanken machen wo das Drehmoment


>mehr als verdoppelt wurde , bei sowas bin dann selbst ich etwas vorsichtig *g*


>ansonsten ist der Motor identisch (Block, Pleule, Lager, Kolben, Kopf, Nocke, etc)


>was dann halt Getriebeseitig anders ist die 110er haben ne Doppelschwungmasse,


>andere Kupplung und nen stärkeres Getriebe (BE4 verstärkt im 307 und ML


>im 406/607)


>ne Feinheit ist mit der Injektorsteuerung noch anders, der 110er


>hat wegen der längeren Einspritzdauer 2 80v Ladekondensatoren


>statt einen und 2 Transistoren mehr drinn, welche dann nicht mehr


>alle 4 Leitungen der Injektoren auf + legen (sind Massegetaktet)


>sondern jeweils Injektor 1 und 4 sowie 2 und 3


>mfG,,,Aron


>PS. was hast denn vor ?

re:

Verfasst: Mo 26.05.03 22:59
von Aron
>super danke!


>was ich vor hab? mir gehts darum ob der motor wirklich ohne probleme ein tuning aushält oder nicht. beim golf soll es ja angeblich probleme geben. :)


bei VW ist des ja normal, da zerfliegen ja Serie schon mal genug


Komponenten vom Antriebsstrang und so weiter *g*


dann hängts halt noch davon ab wieviel Mehrleistung , was man halt


beachten sollte ist das übliche (gutes Öl, Öltemp auf der bab im Auge behalten


und halt so Feinheiten wie allgemeinte Turboplfege , wegen warmfahren, ect)


dann klappts auch mit der Haltbarkeit


mfG,,,Aron

re: sehr sehr gut erklärt :)

Verfasst: Di 27.05.03 00:52
von Spock
klar gibts beim golf da probleme... der 90 PS TDI hat auch nen komplett anderen turbo als der 110PS. der 90PS arbeitet mit dem klassischen wastegate system (also überschüssiger ladedruck wird via ventil abgeblasen) und der 110PSler hat nen lader mit ner sogenannten VTG (Variable TurbinenGeometrie, wo der ladedruck über die stellung der schaufelblätter reguliert wird, weiß ich zufällig, weil das scheißding bei meiner mutter kürzlich seinen geist aufgegeben hat - und typisch VW die wollten den ganzen turbo tauschen wobei's ne unterdruckdose für nen 1/10 des preises auch getan hätte...)

Thema VTG...

Verfasst: Di 27.05.03 09:49
von Aron
ist nur mehr nen Verkaufsargument ....


Die eigentliche Turbine bleibt hierbei unverändert.


Bei der Abgasturbine wird die Luft ja nach innen gedrückt und


die Strömung von außen regelt die Stärke (Ladedruck)


hier hat jeder Turbo fest sitzende und optimal ausgerichtete "Plättchen"


diese bei VW nur genauso optimal gestellt sind, zur Ladedruckbegrenzung


werden diese einfach auf unoptimal gestellt , das wars , man verbessert


also die Ladergeomtrie in keinster Weise, sondern aus Gründen


der Ladedruckbegrenzung verschlechtert man sie einfach nur , aber


VW hats ja schon immer gewusst den größten Müll als modernste


Technologie unter die deutschen zu bringen *g*


bei den größeren HDis wird einfach die Kammer der Abgasturbine vergrößert (2,2l)


dort strömt dann zur Ladedruckbegrenzung einfach mehr Abgas an der


Turbine vorbei als da durch


wie gesagt diese ganzen Systeme unterschieden sich lediglich


von der Funktion bei der Ladedruckbegrenzung und hierbei würde


mich selber mal interessieren welches System das beste ist , wird wohl


irgendwo im Promillebereich liegen, vom Wirkungsgrad


aber was auf jeden Fall ausschalggebend ist das man bei Peugeot


doch die 2 unanfälligeren Systeme verbaut hat


mfG,,,Aron

re: und welchen turbo verbaut peugeot beim 2.0 HDi? o.t.

Verfasst: Di 27.05.03 15:23
von Tweezer
>>super danke!


>>was ich vor hab? mir gehts darum ob der motor wirklich ohne probleme ein tuning aushält oder nicht. beim golf soll es ja angeblich probleme geben. :)


>bei VW ist des ja normal, da zerfliegen ja Serie schon mal genug


>Komponenten vom Antriebsstrang und so weiter *g*


>dann hängts halt noch davon ab wieviel Mehrleistung , was man halt


>beachten sollte ist das übliche (gutes Öl, Öltemp auf der bab im Auge behalten


>und halt so Feinheiten wie allgemeinte Turboplfege , wegen warmfahren, ect)


>dann klappts auch mit der Haltbarkeit


>mfG,,,Aron

einen mit Bypassventil, mechanischer pop-off beim 90er und ...

Verfasst: Di 27.05.03 23:27
von Aron
elektropneumatisch gesteuert beim 110er