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Lohnt sich der Umbau auf 16V beim 205er?

Verfasst: Mo 26.05.03 21:32
von Olaf
Hallo,


hätte gern von euren Erfahrungen und Meinungen gehört


ob sich der Umbau auf den MI16 Motor lohnt.


Ist der Unterschied groß, Leistung Endgeschwindigkeit und sonstige Eindrücke im Vergleich zum 120PS Motor?


Olaf

re: Lohnt sich der Umbau auf 16V beim 205er?

Verfasst: Mo 26.05.03 22:06
von andi 205HH
als einer der wenigen, die einmal mit dem 16V von Beatnix fahren durften, kann ich nur sagen, der schub ab 4500 U/min ist schon genial.


auf www.205gti.de findest du ein video 120PS gegen 16V guck dir das mal an.


gruß


andreas

jein ...

Verfasst: Mo 26.05.03 22:12
von Kris
... der umbau lohnt, weil der 16v eine sehr geniale drehfreude besitzt, die man nem 8v nur mit massiven umbauten beibiegen kann. er lohnt, weil der 16v über sein grösseres drehzahlband auch auf der bahn schneller ist.


er lohnt, weil es natürlich auch einfach gefühlsmässig schön ist, einen seltenen 16v zu fahren.


er lohnt aber nicht, weil er technisch sehr aufwendig ist. weil man die etwas untenrum kurzatmige durchzugsschwache art des 16v auch mögen muss. er lohnt nicht, weil alles über 200 kmh ohnehin schon zuviel im 205er ist.


letzlich ist die frage, welchen 8v bist du gewohnt?


den GTI 1.6? dann wird dir der 16v sehr gut gefallen, noch drehfreudiger und noch schneller.


den GTI 1.9 mit 102ps? dann wird dir zwar das drehorgel-verhalten imponieren, allerdings wird dir extrem der bumms aus dem drehzahlkeller fehlen.


den GTI 1.9 mit 120ps? na ja, der 16v dreht zwar etwas besser als der 120ps aber dafür ist der 8v wesentlich durchzugsstärker und harmonischer von der leistungsentfaltung.


den GTI 1.9 mit 128ps? weshalb son aufwendiger umbau??? wegen den paar kmh endgeschwindigkeit. nö ...


deine entscheidung.


grüsse, kris








>Hallo,


>hätte gern von euren Erfahrungen und Meinungen gehört


>ob sich der Umbau auf den MI16 Motor lohnt.


>Ist der Unterschied groß, Leistung Endgeschwindigkeit und sonstige Eindrücke im Vergleich zum 120PS Motor?


>Olaf

Ohja... Drehorgel *träum* :-) (o.t)

Verfasst: Mo 26.05.03 22:52
von dol
kein Text

re: jein ...

Verfasst: Mo 26.05.03 23:16
von magic
>... der umbau lohnt, weil der 16v eine sehr geniale drehfreude besitzt, die man nem 8v nur mit massiven umbauten beibiegen kann. er lohnt, weil der 16v über sein grösseres drehzahlband auch auf der bahn schneller ist.


>er lohnt, weil es natürlich auch einfach gefühlsmässig schön ist, einen seltenen 16v zu fahren.


>er lohnt aber nicht, weil er technisch sehr aufwendig ist. weil man die etwas untenrum kurzatmige durchzugsschwache art des 16v auch mögen muss. er lohnt nicht, weil alles über 200 kmh ohnehin schon zuviel im 205er ist.


>letzlich ist die frage, welchen 8v bist du gewohnt?


>den GTI 1.6? dann wird dir der 16v sehr gut gefallen, noch drehfreudiger und noch schneller.


>den GTI 1.9 mit 102ps? dann wird dir zwar das drehorgel-verhalten imponieren, allerdings wird dir extrem der bumms aus dem drehzahlkeller fehlen.


>den GTI 1.9 mit 120ps? na ja, der 16v dreht zwar etwas besser als der 120ps aber dafür ist der 8v wesentlich durchzugsstärker und harmonischer von der leistungsentfaltung.


>den GTI 1.9 mit 128ps? weshalb son aufwendiger umbau??? wegen den paar kmh endgeschwindigkeit. nö ...


>deine entscheidung.


>grüsse, kris


>


hi also ich baue die Dinger seit 10 Jahren in den 205 cti/Gti und ich schwöre


Auf die 16v Motoren!!!


ich mache jede wette wenn man einen 16v Motor richtig zur Hand nimmt


und das auch mit dem 102ps Getriebe abstimmt dann hat kein 102 PS Motor


Eine Chance auch aus dem Drehzahl Keller hoch!!!!!! ein 120 Ps Motor


Schon gar nicht!!!!! an alle 16v schlecht mancher meine Meinung ist


1.Absolut keine Ahnung von den Motoren!!!!!!!


2.Der Motor wird nur schlecht gemacht weil es ein ****** voll Arbeit ist


und man es lieber schlecht redet als sich die Arbeit zu machen einen rein


zubauen und noch abzustimmen.....


Sollte jemand meine Meinung nicht teilen kann er gern mal zu mir kommen in die Halle und einen von 160ps bis 2?? Ps Testen!!!








>>Hallo,


>>hätte gern von euren Erfahrungen und Meinungen gehört


>>ob sich der Umbau auf den MI16 Motor lohnt.


>>Ist der Unterschied groß, Leistung Endgeschwindigkeit und sonstige Eindrücke im Vergleich zum 120PS Motor?


>>Olaf

*räusper*...

Verfasst: Mo 26.05.03 23:38
von obelix
also ich bin schon so ziemlich jeden motor im 205 gefahren.


am besten gefallen hat mir immer noch der gute alte giftige 128ps motor. die 120ps-krücke kommt


einfach nicht aus dem quark, da geht jeder 1600er besser.


ich habe auch schon den wohl letzten in breisach gebauten 16v gefahren. heute fährt er im fränkischen...


und ich muss sagen, respekt, das ding rennt.


in bezug auf weitere leistungssteigerung wäre ein 16v vorzuziehen. alles was über die 150ps im 8v geht,


bedarf ziemlicher motorenbautechnischer klimmzüge, bei stramm abnehmender alltagstauglichkeit und


streng verkürzter lebensdauer bei gleichzeitigem stark steigenden abgas- und verbrauchswert.


wer leistungsmässig höher will muss zwangsläufig auf 16 ventile ausweichen.


allerdings ist fraglich, ob nicht schon über 150ps für eine 800kg-knallbüchse in unerfahrenen händen


eine art russisches roulette auf alufelgen darstellen.


man muss immer in betracht ziehen - die bremsen sind deutlich langsamer als die motoren und das


fahrwerk ist im grenzbereich als nahezu bösartig zu bezeichnen. und je mehr das fahrwerk gerichtet


ist, desto weniger verzeiht es fehler.


für den könner ist es schon problematisch, das ding auf kurs zu halten, wenn man voll über die ecken


knallt, aber anfänger solten sowas erst gar nicht versuchen.


vielleicht sollten solche überlegungen mal in die ewige leistungsdiskussion einbezogen werden...


ich lese hier nämlich immer nur über ventilzahlen, turvbo-oder kompressorumbauten und nos-anlagen.


kaum einer fragt mal nach, was das fahrwerk dieser taschenraketen kann und wie es sich fährt, geschweige


denn hab ich hier schon häufiger die frage nach den bremsen gelesen - und wenn dann wohl hauptsächlich


deshalb, weil gelochte scheiben fett aussehen.


eigentlich sollten fahrwerk und bremsen immer nen tick schneller als der motor sein, schon aus gründen der


eigenen sicherheit...


gruss


obelix

keine panik, mein lieber ;-)))

Verfasst: Di 27.05.03 00:12
von Kris
>>... der umbau lohnt, weil der 16v eine sehr geniale drehfreude besitzt, die man nem 8v nur mit massiven umbauten beibiegen kann. er lohnt, weil der 16v über sein grösseres drehzahlband auch auf der bahn schneller ist.


>>er lohnt, weil es natürlich auch einfach gefühlsmässig schön ist, einen seltenen 16v zu fahren.


>>er lohnt aber nicht, weil er technisch sehr aufwendig ist. weil man die etwas untenrum kurzatmige durchzugsschwache art des 16v auch mögen muss. er lohnt nicht, weil alles über 200 kmh ohnehin schon zuviel im 205er ist.


>>letzlich ist die frage, welchen 8v bist du gewohnt?


>>den GTI 1.6? dann wird dir der 16v sehr gut gefallen, noch drehfreudiger und noch schneller.


>>den GTI 1.9 mit 102ps? dann wird dir zwar das drehorgel-verhalten imponieren, allerdings wird dir extrem der bumms aus dem drehzahlkeller fehlen.


>>den GTI 1.9 mit 120ps? na ja, der 16v dreht zwar etwas besser als der 120ps aber dafür ist der 8v wesentlich durchzugsstärker und harmonischer von der leistungsentfaltung.


>>den GTI 1.9 mit 128ps? weshalb son aufwendiger umbau??? wegen den paar kmh endgeschwindigkeit. nö ...


>>deine entscheidung.


>>grüsse, kris


>>


>hi also ich baue die Dinger seit 10 Jahren in den 205 cti/Gti und ich schwöre


>Auf die 16v Motoren!!!


>ich mache jede wette wenn man einen 16v Motor richtig zur Hand nimmt


>und das auch mit dem 102ps Getriebe abstimmt dann hat kein 102 PS Motor


>Eine Chance auch aus dem Drehzahl Keller hoch!!!!!! ein 120 Ps Motor


>Schon gar nicht!!!!! an alle 16v schlecht mancher meine Meinung ist


>1.Absolut keine Ahnung von den Motoren!!!!!!!


>2.Der Motor wird nur schlecht gemacht weil es ein ****** voll Arbeit ist


>und man es lieber schlecht redet als sich die Arbeit zu machen einen rein


>zubauen und noch abzustimmen.....


>Sollte jemand meine Meinung nicht teilen kann er gern mal zu mir kommen in die Halle und einen von 160ps bis 2?? Ps Testen!!!





hallo magic,


keiner hier möchte deine umbauten, obwohl ich bisher keinen davon kenne oder und auch anderes gehört habe, oder auch den 16v an sich schlecht machen. die frage, ob sich ein 16v-umbau denn lohnt, kann man aber eben nicht einfach nur mit ... ich schwöre auf die 16v ... beantworten. für dich mag das schon gelten, da es für dich, wenn du erfahrung mit solchen sachen hast, ein leichtes ist, solche sachen zu realisieren, wie es für andere einfach ist, andere sachen auf die beine zu stellen.


im grossen und ganzen ist es aber so, dass der umbau einfach nicht lohnt, wenn man ihn a) machen lassen und dafür auch richtig geld bezahlen muss und b) sich garnicht im klaren ist, wie sich denn die leistung in einem 205 mit so nem umbau verändert im vergleich zu den serienmässigen versionen.


ich bin wahrlich kein sonderlicher freund des 102ps-DFZ, kenne aber leute, die ihn einfach jeder 120 oder 128ps und auch 16v-maschine vorziehen, einfach weil ihnen der charakter dieser motoren gefällt. und es gibt andere, die lassen nix auf ihren 128ps kommen wie es auch fans des GTI 1.6 gibt.


es kommt, und diese meinung mag man mit mir teilen oder nicht, nicht immer nur auf die absolute ps-zahl an, sondern vielmehr auf die art und weise wie ein motor seine leistung entfaltet. und da können die 105ps aus 1.6ooer kubik manchmal mehr begeistern als 150 ps mit ner anderen charakteristik. ich für meinen teil erinnere mich noch gerne an meinen ersten GTI 1.6 und hab lange suchen müssen, um dasselbe fahrgefühl wiederzukriegen, wie es mir dieses auto vermittelt hat, auch wenn es nicht das schnellste von allen war.


aber das ist wie gesagt ansichtssache. wer den aufwand treiben will, soll es tun, wer denselben aufwand allerdings in einen 8v steckt, hat auch schon ein auto, dass eigentlich schon zu schnell ist ...


Schon gar nicht!!!!! an alle 16v schlecht mancher meine Meinung ist


>1.Absolut keine Ahnung von den Motoren!!!!!!!


das ist zwar nicht ganz verständlich, ich ahne aber schon, was du mir damit sagen willst *g*


wenn du den 8v - egal ob 1.6 oder 102ps oder 120ps oder 128ps - ihre auch vorhandenen vorteile abreden willst, gut, dann kriegst du von mir den gleichen kommentar zurück.


grüsse, kris

re: *räusper*...

Verfasst: Di 27.05.03 00:18
von RallyePower
kann ich dir nur beipflichten*gg*"schleimspurzieh"


die sache mitm bösartigen fahrwerk ist mir auch schon passiert paar meter vor nem verkehrsunfall da hat sichs heck von meim rallye auch selbständig gemacht

re: *räusper*... Mahlzeit???

Verfasst: Di 27.05.03 00:27
von magic
>also ich bin schon so ziemlich jeden motor im 205 gefahren.


>am besten gefallen hat mir immer noch der gute alte giftige 128ps motor. die 120ps-krücke kommt


>einfach nicht aus dem quark, da geht jeder 1600er besser.


>ich habe auch schon den wohl letzten in breisach gebauten 16v gefahren. heute fährt er im fränkischen...


>und ich muss sagen, respekt, das ding rennt.


>in bezug auf weitere leistungssteigerung wäre ein 16v vorzuziehen. alles was über die 150ps im 8v geht,


>bedarf ziemlicher motorenbautechnischer klimmzüge, bei stramm abnehmender alltagstauglichkeit und


>streng verkürzter lebensdauer bei gleichzeitigem stark steigenden abgas- und verbrauchswert.


>wer leistungsmässig höher will muss zwangsläufig auf 16 ventile ausweichen.


>allerdings ist fraglich, ob nicht schon über 150ps für eine 800kg-knallbüchse in unerfahrenen händen


>eine art russisches roulette auf alufelgen darstellen.


>man muss immer in betracht ziehen - die bremsen sind deutlich langsamer als die motoren und das


>fahrwerk ist im grenzbereich als nahezu bösartig zu bezeichnen. und je mehr das fahrwerk gerichtet


>ist, desto weniger verzeiht es fehler.


>für den könner ist es schon problematisch, das ding auf kurs zu halten, wenn man voll über die ecken


>knallt, aber anfänger solten sowas erst gar nicht versuchen.


>vielleicht sollten solche überlegungen mal in die ewige leistungsdiskussion einbezogen werden...


>ich lese hier nämlich immer nur über ventilzahlen, turvbo-oder kompressorumbauten und nos-anlagen.


>kaum einer fragt mal nach, was das fahrwerk dieser taschenraketen kann und wie es sich fährt, geschweige


>denn hab ich hier schon häufiger die frage nach den bremsen gelesen - und wenn dann wohl hauptsächlich


>deshalb, weil gelochte scheiben fett aussehen.


>eigentlich sollten fahrwerk und bremsen immer nen tick schneller als der motor sein, schon aus gründen der


>eigenen sicherheit...


>gruss


>obelix


also ich denke auch man sollte immer im Kreis arbeiten wenn dann das


ganze paket...





Magic der nie einen 8 v 120ps lieben wird!!!!!!!!!!!!!!


(wenn sie überhaupt 120ps bringen):-))))))))))))))


dann lieber einen 102 ps Block und kopf und welle von 128ps ler dann


noch min.. 5 zentel weg!!! mit der Jetronic vom 128ps das ist fun pur und hält und hält


und hält und hält ......


so denn gute nacht


gruß magic

re: *räusper*...

Verfasst: Di 27.05.03 00:29
von boraa
>servuz,


also ich muss die meinung bezüglich fahrwerk und bremsen voll mit dir teilen. das es im forum leute gibt die es für überflüssig halten bei einem leistungsgesteigertem 205er gti die bremsen ebenso anzupassen, verstehe ich ganz und gar net.


ausserdem muss man bei dem ganzen leistungskram auch die alltagstauglichkeit sehn. wer jeden tag auf die arbeit mit der kiste will, der brauch keine 2?? PS aus nem hochjubelndem 16v. drehmoment ist auch ein spassfaktor. und davon hat der 2.0 turbo genügend. ausserdem ist der im originalzustand relativ gutmütig und haltbar (bei richtiger behandlung) . es gibt so viele motormöglichkeiten, das ich es manchmal schade finde nicht mehr verschiedene motoren im 205 zu sehn. wie wärs mal mit nem hdi-motor? oder dem 2.1 td ?


gruss


boraa


also ich bin schon so ziemlich jeden motor im 205 gefahren.


>am besten gefallen hat mir immer noch der gute alte giftige 128ps motor. die 120ps-krücke kommt


>einfach nicht aus dem quark, da geht jeder 1600er besser.


>ich habe auch schon den wohl letzten in breisach gebauten 16v gefahren. heute fährt er im fränkischen...


>und ich muss sagen, respekt, das ding rennt.


>in bezug auf weitere leistungssteigerung wäre ein 16v vorzuziehen. alles was über die 150ps im 8v geht,


>bedarf ziemlicher motorenbautechnischer klimmzüge, bei stramm abnehmender alltagstauglichkeit und


>streng verkürzter lebensdauer bei gleichzeitigem stark steigenden abgas- und verbrauchswert.


>wer leistungsmässig höher will muss zwangsläufig auf 16 ventile ausweichen.


>allerdings ist fraglich, ob nicht schon über 150ps für eine 800kg-knallbüchse in unerfahrenen händen


>eine art russisches roulette auf alufelgen darstellen.


>man muss immer in betracht ziehen - die bremsen sind deutlich langsamer als die motoren und das


>fahrwerk ist im grenzbereich als nahezu bösartig zu bezeichnen. und je mehr das fahrwerk gerichtet


>ist, desto weniger verzeiht es fehler.


>für den könner ist es schon problematisch, das ding auf kurs zu halten, wenn man voll über die ecken


>knallt, aber anfänger solten sowas erst gar nicht versuchen.


>vielleicht sollten solche überlegungen mal in die ewige leistungsdiskussion einbezogen werden...


>ich lese hier nämlich immer nur über ventilzahlen, turvbo-oder kompressorumbauten und nos-anlagen.


>kaum einer fragt mal nach, was das fahrwerk dieser taschenraketen kann und wie es sich fährt, geschweige


>denn hab ich hier schon häufiger die frage nach den bremsen gelesen - und wenn dann wohl hauptsächlich


>deshalb, weil gelochte scheiben fett aussehen.


>eigentlich sollten fahrwerk und bremsen immer nen tick schneller als der motor sein, schon aus gründen der


>eigenen sicherheit...


>gruss


>obelix