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@Aron: ..ja Biodiesel ist von Peugeot freigegeben...

Verfasst: Sa 20.12.03 15:43
von zak
hoi.


danke für deine super ausführliche antwort.


hm...dann werd ich mal ne biotanke suchen und mich mal rantasten.


beimischen will ich aber auch nicht. tank wenn dann nen kompletten tank


biodiesel. mal sehn wie er dann geht ;o)))


winterfestigkeit scheint auch ok. na wunderbar.


nachteile hat der keine? außer fürs öl-kartell *g*


was kostet denn bei euch der liter? (zum vgl. in lux der normale diesel z.zt. 0,622€/L).


dann noch zur leistungssteigerung:


ich hab nen clemens chip drin. deshalb fahr ich ja auch zu ihm ;o)))


also du glaubst 130ps sind mit der vorhandenen luftreserve ohne LLK kein


problem und machbar?! allerdings mit erhöhung von was?


ladedruckerhöhung vom turbolader oder ne raildruckerhöhung?


is halt die frage was clemens mit dem chip alles einstellen kann. kenn


dessen umfang ja nicht. muß ihn montag mal anrufen.


turbolader is klar, wird eh über schraube(n?) eingestellt. aber raildruck


müsste übers steuergerät gemacht werden??? bin da nich so ganz firm drin ;o)


um wieviel bar sollte die erhöhung deiner erfahrung nach ausfallen?


oder so lange aufdrehen bis 130ps anstehen?


was dann noch interessant zu wissen wäre:


machts nen unterschied wenn mein motor auf dem leistungsprüfstand mit


WINTERREIFEN (6j14 185/65) oder mit sommerreifen (7j16 205/45) abgestimmt


wird (gewichtsunterschied der zu beschleunigenden masse?)?


wenn das zu einem leistungsdefizit führt wart ich noch´n bisschen bis ich im


frühjahr die sommerpneus wieder aufziehen kann.


1000 dank nochmal für deine hilfe!!!!


geb´sch da einen aus wenn´sch dich ma seh *versprochen* ;o)


gruss


zak

re: @Aron: ..ja Biodiesel ist von Peugeot freigegeben...

Verfasst: Sa 20.12.03 15:52
von Aron
moin...


also der Normaldiesel schwankt bei uns zur Zeit zwischen 83,9ct und


89,9ct der Biodiesel liegt bei ca 74-76ct


beimischen kannst das Zeug klar


also bei mir warens 150ps im 206 davon waren 18% mehrluft durch den


LLK, macht also dann ca 127ps ohne LLK aber rußt dann schon ganz gut :-)


also mit Ladedruckerhöhung


der Clemens hat zu mir damals gesagt er hebt den Raildruck mit an


aber das hat er nicht gemacht, die max SPannung am Sensor


lag wie Serie bei 4,05V


der Ladedruck wird am Gestänge vom Waste Gate eingestellt


man bricht sich dabei fast die Finger *g*


ich hatte den Ladedruck so hoch gedreht das die Pneumatikkapsel


noch ca 5-6mm Hub machen konnte, waren laut CLemens 1,2bar


(serie ca 0,8) mehr Druck ist nicht möglich da dann die Gefahr besteht


das das Waste gate nicht mehr begrenzt, könnte nen Laderschaden


nach sich ziehen


mit verschiedenen Reifen gibts aufm Prüfstand keine Probleme


da hier wie Du auf Deinem Diagramm sehen kannst nach der Leistungsfahrt


die Rollverluste gemessen werden und dazu gerechnet werden, also


die korr. Leistung aufm Diagramm ist wirklich die wo am Motor raus kommt


mfG,,,Aron





>hoi.


>danke für deine super ausführliche antwort.


>hm...dann werd ich mal ne biotanke suchen und mich mal rantasten.


>beimischen will ich aber auch nicht. tank wenn dann nen kompletten tank


>biodiesel. mal sehn wie er dann geht ;o)))


>winterfestigkeit scheint auch ok. na wunderbar.


>nachteile hat der keine? außer fürs öl-kartell *g*


>was kostet denn bei euch der liter? (zum vgl. in lux der normale diesel z.zt. 0,622€/L).


>dann noch zur leistungssteigerung:


>ich hab nen clemens chip drin. deshalb fahr ich ja auch zu ihm ;o)))


>also du glaubst 130ps sind mit der vorhandenen luftreserve ohne LLK kein


>problem und machbar?! allerdings mit erhöhung von was?


>ladedruckerhöhung vom turbolader oder ne raildruckerhöhung?


>is halt die frage was clemens mit dem chip alles einstellen kann. kenn


>dessen umfang ja nicht. muß ihn montag mal anrufen.


>turbolader is klar, wird eh über schraube(n?) eingestellt. aber raildruck


>müsste übers steuergerät gemacht werden??? bin da nich so ganz firm drin ;o)


>um wieviel bar sollte die erhöhung deiner erfahrung nach ausfallen?


>oder so lange aufdrehen bis 130ps anstehen?


>was dann noch interessant zu wissen wäre:


>machts nen unterschied wenn mein motor auf dem leistungsprüfstand mit


>WINTERREIFEN (6j14 185/65) oder mit sommerreifen (7j16 205/45) abgestimmt


>wird (gewichtsunterschied der zu beschleunigenden masse?)?


>wenn das zu einem leistungsdefizit führt wart ich noch´n bisschen bis ich im


>frühjahr die sommerpneus wieder aufziehen kann.


>1000 dank nochmal für deine hilfe!!!!


>geb´sch da einen aus wenn´sch dich ma seh *versprochen* ;o)


>gruss


>zak

re: @Aron: ..ja Biodiesel ist von Peugeot freigegeben...

Verfasst: Sa 20.12.03 16:14
von zak
puuuuhhh....also den ladedruck stell ich lieber nicht ein ;o)


soll der clemens machen. ich glaub die schraube find ich ohnehin nicht.


und dann ist die frage, wie weit ich sie drehen muß.


gibts bei 1,2 bar keine probleme?


naja, meiner rußt ja jetzt schon wie der dämon ;o) zumindest bei 10%


steigung auf der BAB unter vollgas *g*


glaub da machen 10ps mehr auch keine welt aus.


gut gut, dann ruf ich montag gleich mal den clemens an, klär alles ab und


mach evtl. schon nen termin.


denke mit 130ps könnt ich durchaus leben. 150 mach ich dann erst später


wenn ich bremsen neu hab und gewinde drin is.


mal schaun ob ich noch ne günstige, "saarländische" (ich kenn einen, der


noch einen kennt, der dir das billiger machen kann *fg*) einzelabnahme


bekomme ;o)


gruß


zak

re: @Aron: ..ja Biodiesel ist von Peugeot freigegeben...

Verfasst: Mo 22.12.03 12:06
von benden
Was ich darf 100% Bio Tanken?


Ich war diesen Sommer bei meinem Händler (getriebeöl auffüllen) und hab ihn mal angehauen ob ich den den weitaus billigeren BIOdiesel tanken dürfte.


Da schaute der mich ungläubig an und meinte nur : "Du fährst ein franzosen- und keinen Golf,... gibt es Frankreich Biodiesel?"-Ich:" Keine Ahnung bis jetzt noch nicht gesehen"-Er wiederum:"Die haben keinen Biodiesel und somit ...bla bla..." Er meinte wenn ich Bio Tanke mach ich mir meinen Tankbehälter sowie die kraftstoffleitungen kaputt-somit hab ich das gelassen!!


Aber wenn ihr jetzt wirklich mit Raps unterwegs seid-dan tank ich das auch!!!

wurde mir vorhin wieder von abgeraten!!!

Verfasst: Mo 22.12.03 13:40
von zak
hab vorhin mit clemens motorsport telefoniert und grad bei der gelegenheit nachgefragt.


er meinte, er hätte grad nen 307 biodiesel in der werkstatt stehen. einspritzdüse verharzt vom biosprit. hat mir energisch von abgeraten das


zeugs zu fahren. er hätte keine guten erfahrungen mit gemacht.


auch wär das kaltstartverhalten wie'n traktor und du hättest leistungseinbussen. ok, leistungsdefizit hat aron ja geklärt. der hat sogar mehr power ;o)


ist halt die frage wie jetzt?!


da biodiesel für mich teurer ist als normaler diesel (in D 0,75 für bio,


in lux 0,622 für normal *g*) werd ich halt methode 2 ausprobieren und der


mangelnden schmierwirkung mit 5w40 im tank nachhelfen.


10ml auf ne tankfüllung und gut is!!!


lt. hr. clemens hat peugeot KEINE freigabe für biodiesel. auch nicht 10% oder 30% zumischung (is ja eh scheisse wenn du an 2 zapfsäulen oder wie


ich sogar an 2 tanken fahren musst).


im moment weiss ich echt nich was gebacken is.


wart ich halt einfach.


so far


zak

re: @Aron: ..ja Biodiesel ist von Peugeot freigegeben...

Verfasst: Di 23.12.03 12:14
von Aron
>Was ich darf 100% Bio Tanken?


nein, ich hatte immer die Rede davon 30% RME bei allen


Peugeotdieseln ab 95 ohne FAP !


im Übrigen fährt ne Arbeitskollegin von mir nen 4er G*** und


VW hat zu ihr gesagt beim tanken von Biodiesel gibts keine Gewährleistung mehr


VW&Audi hat das ja irgendwann mal zurückgezogen, daher halte


ich das also für total veraltete Gerüchte


@zak


wie das mit dem verharzen ist kann auch nicht sagen, vom verharzen


habe ich eher bei normalen Diesel grhört, da Biodiesel Methanol


enthällt was ja eigentlich die langen C-O Ketten die beim verharzen


entstehen verkürzt ? oder habe ich da in Chemie nicht aufgepasst ? :-)


also mein Händler Peugeot Eberhardt (ehemals Welscher) in Kronach


hat mit zu meinen 206 Zeiten sogar die Freigabe gezeigt


mein anderer Händler hatte es mir gesagt, wo wir den ersten


FAP gekauft haben haben wir wieder nachgefragt und es wurde


gesagt "keine Freigabe für FAP, nur ohne FAP zu 30%)


ach ja an 2 Zapfsäulen brauchst net tanken, kannst such voll


machen und nach 200-300km mit Biodiesel auffüllen :-)


mfG,,,Aron

Nachtrag...

Verfasst: Di 23.12.03 12:16
von Aron
der 307 wo der Injektor verharzt ist, da könnten sie bestimmt


reines Pflanzenöl nachweisen, was ich mal eher vermuten würde *g*


mfG,,,Aron

biodiesel, öl als dieselzusatz, ladedruckerhöhung turbo - viele fragen ;o)))

Verfasst: Di 23.12.03 13:08
von zak
hi Aron!


hm...also das mit dem verharzen war mir auch eher vom normalen diesel


bekannt. aber um ehrlich zu sein....frag mich nicht so chemische sachen


von denen ich so extrem viel ahnung hab ;o) was ist chemie?!


aber wenn wir grad beim verharzen sind:


wenn ich doch 10ml oder 20ml öl als zusatz auf ne tankfüllung normalen


diesels gebe, kann das dann nicht auch die düsen verharzen? weil das öl


schmiert zwar, ist aber auch wesentlich dickflüssiger als der diesel.


oder hab ich jetzt da nen knick im denken?


wie das jetzt von der chemischen seite aussieht....öööööhm.....ja ;o)


noch was, das du mir sicher beantworten kannst:


2.1. hab ich termin beim clemens (könnt ich dir ja dein bier vorbeibringen *fg*)


wollte jetzt im vorfeld schonmal den ladedruck vom turbo erhöhen. mach ich doch selber.


a) brauch ich ne bühne für oder komm ich so an die schraube? (von oben oder von unten?


b) WO GENAU isn die schraube (gibts vielleicht ein bild oder


explosionszeichnung davon?) und brauch ich spezialwerkzeug um die


einzustellen. oder is torx, imbus, kreuz oder schlitz?


c) WICHTIG: woher weiss ich wie weit ich die drehen kann und darf? sieht


man das irgendwie oder muss man drehen bis....ab? ;o)


d) muss durch den höheren ladedruck auch die software angepasst


werden oder ist das nur z.b. bei nem llk notwendig???


thx a lot


zak

re: biodiesel, öl als dieselzusatz, ladedruckerhöhung turbo - viele fragen ;o)))

Verfasst: Di 23.12.03 13:26
von Aron
>wenn ich doch 10ml oder 20ml öl als zusatz auf ne tankfüllung normalen


>diesels gebe, kann das dann nicht auch die düsen verharzen? weil das öl


>schmiert zwar, ist aber auch wesentlich dickflüssiger als der diesel.


>oder hab ich jetzt da nen knick im denken?


>wie das jetzt von der chemischen seite aussieht....öööööhm.....ja ;o)





ääh ja, gute Frage nächste Frage *g* die einzelnen Komponenten


sind eigentlich so Aditiviert das da nix passiert, aber was passiert


wenn man die zusammen kippt?


Chemiker bin ich nicht :-)


>noch was, das du mir sicher beantworten kannst:


>2.1. hab ich termin beim clemens (könnt ich dir ja dein bier vorbeibringen *fg*)


>wollte jetzt im vorfeld schonmal den ladedruck vom turbo erhöhen. mach ich doch selber.


>a) brauch ich ne bühne für oder komm ich so an die schraube? (von oben oder von unten?


2 Rampen zum auffahren reichen auch, dann muß der Unterfahrschutz


noch ab


>b) WO GENAU isn die schraube (gibts vielleicht ein bild oder


>explosionszeichnung davon?) und brauch ich spezialwerkzeug um die


>einzustellen. oder is torx, imbus, kreuz oder schlitz?


war glaube ne normale 8 oder 10mm Sechskantmutter also nen


Maulschlüssen, man muß den halt oft drehen bzw unsetzen weil viel


Platz is net


das Ding siehst Du wenn Du den Turbo siehst, da sitzt auf der


zahnriemenzugewandten Seite vom Turbo ne Druckdose, dort kommt


ne STange raus wo am Ende etwas Gewinde ist


auf dem Gewinde sind diese 2 oben genannten Muttern welche


das Gestänge der Abgasklappe betätigen, hier am besten erstmal


mit nem Nageleisen oder so Kraft aufbringen wie wenn an der


Dose Überdruck anliegt, da siehst wie weit das Serie geht,


so zu entlasten macht sich auch beim verstellen besser, kann man


nachm lockern mitm Finger die Muttern verstellen


>c) WICHTIG: woher weiss ich wie weit ich die drehen kann und darf? sieht


>man das irgendwie oder muss man drehen bis....ab? ;o)


öfters mal mit dem tollen Hebel rein, die Gewindestange bzw


der Hebel der Abgasklappe sollte sich noch um 5-7 mm bewegen lassen


>d) muss durch den höheren ladedruck auch die software angepasst


>werden oder ist das nur z.b. bei nem llk notwendig???


etwas, muß des angepasst werden von der Zeit, weil sich durch den


höheren Verdichtungsenddruck nen anderer Zündverzug bildet


ich habe bei meinem 307 HDI mit meinen Tests wenn ich NUR den Ladedruck


anhebe einen leichten Leistungsverlust, ca 5ps

villmools merci. werd ich mich mal über die feiertage dran machen ;o))) (o.t)

Verfasst: Mi 24.12.03 16:21
von zak
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