K&N 57i Kit I oder II ?????

[RallyePower]

Auch mein Senf dazugeben will:-)


beim 205 sitzt der Offene Luffi ned hinterm Kühler sondern hinterm Scheinwerfer und von dem her hat er recht gute Kaltluftversorgung

[obelix]

>was auch keiner sieht ist ein eventuell entstehender Drehmomentverlust


>durch die Verkürzung des Saugrohres


wer verkürzt saugrohre???


im übrigen hat der gti ein grosses saugrohr, da fallen strömungsverwirbelungen (odernichtverwirbelungen)


im ansaugtrakt grad mal gar ned ins gewicht. ins gewicht fällt aber die kalte luft, die auf kürzestmöglichem


weg zu ihrem arbeitsplatzbefördert wird.


*räusper*


schau mal nen gti genau an, ich glaub du bist da ned so auf dem kenntnisstand :-)))


hatten wir das ned kürzlich schon mal?


von wegen kühler und luftfilter?


lasst doch einfach mal diese diskussion gut sein. die 5 ps sind nun mal verbrieft, wozu wegdiskutieren???


das funktioniert seit 20 jahren in dem auto, da änderst nix mehr dran:-)))


gruss an den diesel-pabst...


obelix

[Red Runner]

ist in dem Fall wohl ein weit dehnbarer Begriff. Was Aron in diesem Fall meinte, ist nicht der Einlasskrümmer, sondern das ganze Schlauchgedöns vor der Drosselklappe. Auch hier gelten prinzipiell die gleichen Gesetze wie im Einlasskrümmer selbst, allerdings sind die Unterschiede hier bei weitem nicht so stark spürbar. Das aber auch hier die klassischen Gesetze gelten (langer, schmaler Saugweg = Drehmoment, kurzer, breiter Saugweg = Leistung) beweist uns Peugeot mit diesem Verdünnungsstück im Saugweg der TU-Motoren. Auch hier ist ein bekannter Peugeot-Tuner aus Breisach hergegangen und ersetzt dieses Verdünnungsstück durch ein breites Stück, was eine Leistungssteigerung bewirkt, dummerweise halt auf Kosten des Drehmoments, aber das merkt eh keiner.


Dieselben Gesetze gelten daher auch bei den offenen Filtern. Somit ist eine Leistungssteigerung durchaus denkbar, das Drehmoment interessiert aber ja eh keinen.


Noch ein (von mir persönlicher) Kommentar zu der Position hinterm Scheinwerfer: Ist ja schonmal nicht schlecht, das nicht gleich alle Warmluft des Kühlers direkt angesaugt wird, jedoch dürfte auch diese Stelle temperaturmäßig kaum niedrieger liegen, weil es an dieser Stelle ja keine Kaltluftzufuhr gibt. Die Ansaugtemp. dürfte also auch hier sehr hoch sein (hatte Bambam da nicht auch mal was zu gemessen?).


Greetz


RR





>>was auch keiner sieht ist ein eventuell entstehender Drehmomentverlust


>>durch die Verkürzung des Saugrohres


>wer verkürzt saugrohre???


>im übrigen hat der gti ein grosses saugrohr, da fallen strömungsverwirbelungen (odernichtverwirbelungen)


>im ansaugtrakt grad mal gar ned ins gewicht. ins gewicht fällt aber die kalte luft, die auf kürzestmöglichem


>weg zu ihrem arbeitsplatzbefördert wird.


>*räusper*


>schau mal nen gti genau an, ich glaub du bist da ned so auf dem kenntnisstand :-)))


>hatten wir das ned kürzlich schon mal?


>von wegen kühler und luftfilter?


>lasst doch einfach mal diese diskussion gut sein. die 5 ps sind nun mal verbrieft, wozu wegdiskutieren???


>das funktioniert seit 20 jahren in dem auto, da änderst nix mehr dran:-)))


>gruss an den diesel-pabst...


>obelix

[Aron]

>wer verkürzt saugrohre???


>im übrigen hat der gti ein grosses saugrohr, da fallen strömungsverwirbelungen (odernichtverwirbelungen)


>im ansaugtrakt grad mal gar ned ins gewicht. ins gewicht fällt aber die kalte luft, die auf kürzestmöglichem


>weg zu ihrem arbeitsplatzbefördert wird.


>*räusper*


>schau mal nen gti genau an, ich glaub du bist da ned so auf dem kenntnisstand :-)))


>hatten wir das ned kürzlich schon mal?


>von wegen kühler und luftfilter?


>lasst doch einfach mal diese diskussion gut sein. die 5 ps sind nun mal verbrieft, wozu wegdiskutieren???


>das funktioniert seit 20 jahren in dem auto, da änderst nix mehr dran:-)))


jaja :-) ich kenne die Konstruktion, bei uns gibts einige 205er mit XU im Club


was ich nur meinte, häng mal neben dem Luffi nen Temperatursensor und gehe


dann mal auf die Bahn (Die wärme vom Kühler flutet ja den kompletten Motorraum


klar, kanns im Durchzug und gerade im obersten Drehzahlbereich


was auswirken (positiv)


aber was nunmal richtig Power bringt is ne Airbox und die sind zu und


ebgetrennt von jeglicher Warmluft


naja also denn, ich bin für angeregte Diskussionen in os offen *freu*


mfG,,,Aron

[Troubadix]

aber diesmal der 16V umbau, hier hängt dann eine voluminöse airbox die wohl als helmholz resonator ausgelegt ist am ansaugkrümmer.


der einlass hängt meines wissens recht tief und auch nicht direckt hinter dem kühler.


in diesem fall ist wohl das bessere des guten feind, der offene war jahrelang eine gute wahl, aber die airbox ist die bessere.


aber nochmal eine kleine rechnung am rande, wenn der offene 5ps bringt, und die air box mit erheblichem mehraufwand NOCHMAL 10-15% exxtra dann reden wir hier von 0,5-0,75 PS!!!!


troubadix

[obelix]

wer redet von airbox?


die diskussion ging darum, ob der offene luffi was bringt oder nicht. von airboxen wear ned die rede.


wen ich ein gut konstruiertes geschlossenes system habe ist das natürlöich immer besser. aber


1. gibbet das ned für den 205


2. muss da mit erheblichem aufwand für die luftzufuhr gearbeitet werden (platz und position)


3. war es nicht gegenstand der diskussion


4. gibt es keinen tüv drauf:-)


so denn, schönen tag noch!


wenn du die box fertig hast teste ich sie gerne für dich - aber nur in echtcarbon!


gruss


obelix:-)))

[Manuel]

mein 205er ist mit seinem 1,1l Motor mit 60PS ja nicht grad übermotorisiert, mit ein paar kleinen Änderungen zieht er jetzt aber merklich besser durch. Ich das Rohr zum Luftfilter entfernt und durch ein 70mm-Rohr ersetzt und schön Abstand von Krümmer und sonstigen Wärmequellen gehalten, dazu noch einen Lufteinlass in der Motorhaube der schön kalte Luft reindrückt, is nicht viel und hab ich eigentlich nur wegen Sound und Optik gemacht aber es bringt wirklich was, wieso soll dann ein offener Luffi nix bringen


<IMG src="http://www.click-smilies.de/sammlung/fr ... ey-001.gif" alt="http://www.click-smilies.de/sammlung/fr ... ey-001.gif">


mfg Manuel

[Aron]

hast Du denn auch ne vorher/nachher Leistungsmessung durchführen lassen?


weil das lautere Gebrumme macht viel aus, wenn ich drann denke


mein Kumpel sein 2,5er BMW mit M20 Motor und offenem Luffi, echt


ein Traum, gibt kein geileren Sound als nen BMW reihen6er...


aber egal, wo ich da das erste mal mitfuhr was der Eindruck gigantisch!!


das Ding zug und zoooog und zooooog und brüllte natürlich auch


jedoch ist er mir von meinem DIesel indem man fast nix davon merkt


kaum bzw fast nicht davon (damals noch nen offener dt im 306)


was doch alleine der Fahrlärm ausmacht...


mfG,,,Aron

[BamBam]

hatte mir damals ja die mühe gemacht, nen geschlossenen und offenen filter an verschieden punkten zu messen, d.h. die ansaugtemp zur außentemp


leider weiß ich die messwerte nicht mehr 100%ig ausm kopf, aber bei dem geschlossenen system erinnere ich mich.


da müßten etwa 2°c mehr temp gewesen sein (egal an welcher stelle gemessen, ansaugstutzen,luftfilterkasten direkt über krümmer,vor drosselklappe.(egal ob stand oder fahrt)


hab jetzt mal im sommer mit den offen gemessen. beim luffi direkt hinter dem scheinwerfer -eins vorweg, der kaltluftschlauch macht viel aus!


ich hatte bei normalen stadtfahrten ohne den motor hochzujagen oder mit dem gaszuspielen und den "normalen" außentemps von etwa 30°c eine etwa 4-12°c höhere temp gemessen. fuhr man konstant 60 oder schneller fiel die temp auf nur 4°c über außentemp an.


an der ampel erreicht man schon schnell mal 12-14°c mehr. mein schlechtester wert war ein stop and go (vorher bissl autobahn) in der stadt bei knallender sonne...54,5c° (außentemp 34,7°,wasser 92°,öl 110°c)...


momentan ist ein temperaturunterschied von 2-4°c zu verzeichnen (wenn man um die 80 konstant fährt.autobahn sinds 1-2c° untervollast 5°c.(bei sommerhitze max 8°c).

[Blondi]

jap das passt aber nur wenn keine servo hast ,..sonswt sitz da die servo


gruss Jörg