Peugeot 206: Motorstop während der Fahrt

[zeynal]

Hallo liebe Peugeot-Freunde,


folgendes Problem habe ich mit meinem Peugeot 206 Presence 75, Bj. Ende


99,


Wenn ich die Klimaanlage einschalte geht während der Fahrt der Motor


aus. Dies ist eine sehr lebensgefährliche Situation für mich, da dass


ganze auch mal bei 100Km/h aufgetreten ist. (Das Problem tritt immer


wieder auf).


Hat jemand ein Idee woran das liegen könnte. Ich war auch schon im


Vetragswerkstatt


und die haben keine Fehlereintrage im Steuergerät entdecken können.


Mich würde es interessieren ob euch das selbe passiert ist und ob jemand


eine Lösung für das Problem kennt. Ich habe in England ein Homepageseite


gefunden und dort wird ein ähnliches Problem beschrieben.


Für interessierte hier die WWW Adresse


http://www.peugeot.206.btinternet.co.uk ... _index.htm.


Ich habe ein Vermutung-> Kann es sein, dass durch die Klimaanlage die


Bordnetzspannung unter eine gewisse Spannungsschwelle fällt (Unterspannung)


und dadurch das Steuergerät ein Reset auslösst?! Aber warum geht dann


der Motor aus? Darf dies passieren.


Ich selbst arbeite in der Softwareentwicklung Getriebesteuergeräte.


Bei Fehlerfall im Getriebe bzw ECU spielen wir niemals mit den Gängen


(Lebensgefahr) wir gehen sofort ins Neutralposition und öffnen die Kupplungen.


Also warum sollte bei Reset des Steuergerätes der Motor ausgehen?! Dann


geht doch die Bremskraftverstärker und die Servolenkung nich mehr


(Lebensgefahr).


Ich bedanke mich für Euere Mühe und verbleibe mit freundlichen Grüssen


Zeynal

[fruitfox]

>Hallo liebe Peugeot-Freunde,


>folgendes Problem habe ich mit meinem Peugeot 206 Presence 75, Bj. Ende


>99,


>Wenn ich die Klimaanlage einschalte geht während der Fahrt der Motor


>aus. Dies ist eine sehr lebensgefährliche Situation für mich, da dass


>ganze auch mal bei 100Km/h aufgetreten ist. (Das Problem tritt immer


>wieder auf).


>Hat jemand ein Idee woran das liegen könnte. Ich war auch schon im


>Vetragswerkstatt


>und die haben keine Fehlereintrage im Steuergerät entdecken können.


>Mich würde es interessieren ob euch das selbe passiert ist und ob jemand


>eine Lösung für das Problem kennt. Ich habe in England ein Homepageseite


>gefunden und dort wird ein ähnliches Problem beschrieben.


>Für interessierte hier die WWW Adresse


>http://www.peugeot.206.btinternet.co.uk ... _index.htm.


>Ich habe ein Vermutung-> Kann es sein, dass durch die Klimaanlage die


>Bordnetzspannung unter eine gewisse Spannungsschwelle fällt (Unterspannung)


>und dadurch das Steuergerät ein Reset auslösst?! Aber warum geht dann


>der Motor aus? Darf dies passieren.


>Ich selbst arbeite in der Softwareentwicklung Getriebesteuergeräte.


>Bei Fehlerfall im Getriebe bzw ECU spielen wir niemals mit den Gängen


>(Lebensgefahr) wir gehen sofort ins Neutralposition und öffnen die Kupplungen.


>Also warum sollte bei Reset des Steuergerätes der Motor ausgehen?! Dann


>geht doch die Bremskraftverstärker und die Servolenkung nich mehr


>(Lebensgefahr).


>Ich bedanke mich für Euere Mühe und verbleibe mit freundlichen Grüssen


>Zeynal


Solche Probleme wurden ansatzweise schonmal hier disskutiert. Schau mal im Archiv nach. Ich merke das Ganze auch bei Fensterhebern oder el. Dach. Da geht im Stand auch der Motor fast aus. Ein wenig ist das ja normal aber so extrem ...? Aber das ist natürlich kein Vergleich zu deiner Situation.


Gruss


Ulrich

[scorpio]

und zwar einmal bei 15.000km am tacho und einmal bei knapp 30.000, jedesmall in einer kurve, wenn zusätzlich zur klima noch die servo angefahren ist (denk ich mal)meine werkstatt hat damals auch nix gefunden, ich hab mich aber beim zweiten vorfall geweigert das auto weiterzufahren (leasingauto) und das auto wurde mir vom händler auch ohne abzüge vorzeitig eingetauscht. stimme dir mit der lebensgefahr absolut zu, bei mir war immer ein totalausfall von motor und elektronik. würde den sschleunigst loswerden an deienr stelle, notfalls privat. hab mir dann einen 406 Hdi geleast....wennst mich fragst ist in dem kleinen 206 einfach scon zu viel elektronik und das ganze ding ist u filigran.


cheers, markus

[Red Runner]

Moin,


also erstmal zum eigentlichen Problem:


Die Klimaanlage braucht meines (bescheidenen) Wissens nach so gut wie keinen Strom. Da wird lediglich der Kompressor über ein Schaltsignal eingekuppelt. Auch die restliche Steuerelektronik dürfte wohl kaum nennenswerten Stromverbrauch haben. Allerdings belastet der Kompressor den Motor natürlich zusätzlich.


Jetzt eine Frage (klingt etwas vorwurfsvoll, soll es aber nicht sein): Wie kann bei 100km/h der Motor ausgehen? Ich meine, dass er plötzlich kein Gas mehr annimmt, ok, aber ausgehen? Oder kuppelt ihr etwa während der Fahrt aus? Sollte man sowieso nicht machen, aber das iss ein anderes Thema.


Ich geh im weiteren Mal davon aus, dass ihr ausgekuppelt hab, anders kann ich mir das nicht erklären.


Ein kleiner Hinweis: Steuergeräte sind definitiv lernfähig! Nachdem ich einen Motor, der längere Zeit stand (Steuergerät war logischerweise auch abgeklemmt) neu zum Leben erwachen ließ, kam der erste Schrecken schon, als ich von der Bühne runter wollte: Beim Tritt aufs Bremspedal starb mir der Motor ab. Also neu gestartet, Motor hält kein Standgas mehr, musste ihn mit Gaspedal halten. Also habe ich ihn "angelernt": Gaaaaanz langsam auf Leerlaufdrehzahl runter, also ich ihn da hatte, gaaaaaaanz langsam die Lenkung an den Anschlag gedreht (Servopumpe hat Last -> Motor wird belastet) und am Anschlag "weitergedreht", danach nach und nach sämtliche Lasten auf den Motor, die mir so eingefallen sind, also Bremse durchdrücken, Licht an, Heckscheibenheizung, Klima, Lenkung...


Danach hatte das Stg gelernt, dass der Motor auch im Stand belastet werden kann und reagierte dann entsprechend darauf.


Iss vielleicht nen Versuch wert.


Wenn der Motor abstirbt, ist die Bremskraftverstärkung übrigens noch ne Weile vorhanden...


Greetz


RR


>Hallo liebe Peugeot-Freunde,


>folgendes Problem habe ich mit meinem Peugeot 206 Presence 75, Bj. Ende


>99,


>Wenn ich die Klimaanlage einschalte geht während der Fahrt der Motor


>aus. Dies ist eine sehr lebensgefährliche Situation für mich, da dass


>ganze auch mal bei 100Km/h aufgetreten ist. (Das Problem tritt immer


>wieder auf).


>Hat jemand ein Idee woran das liegen könnte. Ich war auch schon im


>Vetragswerkstatt


>und die haben keine Fehlereintrage im Steuergerät entdecken können.


>Mich würde es interessieren ob euch das selbe passiert ist und ob jemand


>eine Lösung für das Problem kennt. Ich habe in England ein Homepageseite


>gefunden und dort wird ein ähnliches Problem beschrieben.


>Für interessierte hier die WWW Adresse


>http://www.peugeot.206.btinternet.co.uk ... _index.htm.


>Ich habe ein Vermutung-> Kann es sein, dass durch die Klimaanlage die


>Bordnetzspannung unter eine gewisse Spannungsschwelle fällt (Unterspannung)


>und dadurch das Steuergerät ein Reset auslösst?! Aber warum geht dann


>der Motor aus? Darf dies passieren.


>Ich selbst arbeite in der Softwareentwicklung Getriebesteuergeräte.


>Bei Fehlerfall im Getriebe bzw ECU spielen wir niemals mit den Gängen


>(Lebensgefahr) wir gehen sofort ins Neutralposition und öffnen die Kupplungen.


>Also warum sollte bei Reset des Steuergerätes der Motor ausgehen?! Dann


>geht doch die Bremskraftverstärker und die Servolenkung nich mehr


>(Lebensgefahr).


>Ich bedanke mich für Euere Mühe und verbleibe mit freundlichen Grüssen


>Zeynal

[Zeynal]

Hi Markus, genau das ganze passiert in der Kurve. D.h. doch die Bordnetzspannung bricht ein. Die Frage lautet was macht der Motor. Der Red Runner meinte jedoch dass der Bremskraftverstärker eine Weile funktionsfähig wäre.


Ist sehr interessant das du die gleichen Erfahrungen gemacht hast.

[zeynal]

Hi Red Runner,


ich weiss das der Motor in Zuglast ist, aber der Motor stirbt wirklich


und war nicht auskuppelt.


du schreibst ->Die Klimaanlage braucht meines (bescheidenen) Wissens


nach so gut wie keinen Strom.


Aber was ist beim Einkuppeln??


Das mit dem Bremskraftverstärker ist mir neu. Heisst das, dass solange


der Wagen läuft (es ist nichts ausgekuppelt) ist die Hydraulik noch aktiv, oder?!


Du schreibst auch etwas über Adaptionen, dies ist für mich auch sehr


neu.


->Danach hatte das Stg gelernt, dass der Motor auch im Stand belastet


werden kann und reagierte dann entsprechend darauf.


Iss vielleicht nen Versuch wert.


Ich werde das Ganze mal probieren.


Ich danke dir jedenfalls für die Informationen und für deine Bemühung.

[Red Runner]

Moin nochmal :-)


>Hi Red Runner,


>ich weiss das der Motor in Zuglast ist, aber der Motor stirbt wirklich


>und war nicht auskuppelt.


>du schreibst ->Die Klimaanlage braucht meines (bescheidenen) Wissens


>nach so gut wie keinen Strom.


>Aber was ist beim Einkuppeln??


Mit dem Einkuppeln des Kompressors: Die Riemenscheibe vom Kompressor läuft ständig über den Keilriemen mit. Wenn die Klimaanlage eingeschaltet wird, wird die Riemenscheibe erst eingekuppelt, über nen kleinen Magnetschalter. Da da echt nur ein dünnes Steuerkabel hingeht, kann an dieser Stelle gar kein Nennenswerter Strom fließen.


>Das mit dem Bremskraftverstärker ist mir neu. Heisst das, dass solange


>der Wagen läuft (es ist nichts ausgekuppelt) ist die Hydraulik noch aktiv, oder?!


Nicht ganz: Der Unterdruck im Bremssystem ist noch ne Weile vorhanden, auch wenn der Motor steht. Das kann man auch testen: Nachdem das Auto über Nacht gestanden hat, vorm Starten mal die Bremse treten, beim ersten Mal merkt man noch deutlich, dass immernoch Verstärkung vorhanden ist, beim zweiten Mal ist dann schon so gut wie keine Verstärkung mehr vorhanden. Genau dieser Restdruck ist natürlich auch vorhanden, wenn der Motor während der Fahrt abstirbt.


Solange der Motor noch mitläuft, wird auch noch weiterhin der Unterdruck für die Bremsanlage erzeugt, da sind also noch zusätzliche Reserven.


>Du schreibst auch etwas über Adaptionen, dies ist für mich auch sehr


>neu.


>->Danach hatte das Stg gelernt, dass der Motor auch im Stand belastet


>werden kann und reagierte dann entsprechend darauf.


> Iss vielleicht nen Versuch wert.


>Ich werde das Ganze mal probieren.


Wie gesagt, so viele Verbraucher wie irgendwie möglich einschalten: Fernlicht, Nebelscheinwerfer, Heckscheibenheizung, Gebläse, Servolenkung, Klima, Bremse, mehr fällt mir grad nicht ein.


Allerdings trifft diese "Lösung" leider wohl eh nicht auf Dein Problem zu, weil Du ja nicht ausgekuppelt hattest und der Motor somit ja nicht das Standgas halten muss.


>Ich danke dir jedenfalls für die Informationen und für deine Bemühung.


NP


Greetz


RR