Inwiefern sind eigentlich versch. Common-Rail-Diesel vergleichbar?

[Red Runner]

Moin,


mich würde mal interessieren, inwiefern sich die Motoren verschiedener Hersteller untereinander vergleichen lassen. Zwar haben alle (HDi, CDi, dCi usw.) ja das gleiche Einspritzsystem, aber inwiefern lässt der "Rest" (iss ja nur der gesamte Block, der Kopf usw) da Spielraum, um dem Motor eine eigene Charakteristik zu geben?


Greetz


RR

[Frank]

Willst du deinen Namen in den Block gravieren ??


mfg,

[Red Runner]

...dass ich bislang noch nicht die Möglichkeit hatte, einen HDi etwas längere Strecke probezufahren. Allerdings bin ich einen Renault Megane 1,9 dCi (10x PS) schon etwas gefahren. Von dessen Motorcharakteristik bin ich allerdings rundum enttäscht.


Umgekehrt liest man hier im Forum ständig, dass der HDi dem Benziner weit überlegen wäre, das "Hammerdrehmoment" einfach nur gewaltig wäre und das man den 90PS-HDi mit einem 110PS-Benziner vergleichen müsse.


Und diese beiden Erfahrungen passen halt einfach nicht zusammen, daher meine Frage, ob der Renaultdiesel mit dem Peugeotdiesel (die ja bekanntlich die besten Diesel bauen) einigermaßen vergleichbar ist oder ob das einfach grundverschiedene Motorcharakteristiken sind.


Greetz


RR

[Aron]

es unterscheiden sich halt erstmal Sachen wie Kolbenhub/Bohrung


und so weiter , was noch weiter ins Detail eingeht ist natürlich


-die Brennraumgeometrie , also Kolbenmulden , Kopf Unterseite


-Ventil bzw Luft/Gasführungen -> Kopfkonstruktion


-Kurbelwellentrieb


- das wichtigste ist jeder Hersteller hat eine speziell angepasste Software


und an die Motorspezifisch anderen Gegebenheiten andere Steuerzeiten


wie so ein CR Diesel bzw HDi geht weißt ja selber , kennst ja noch meinen


blauen wo er NUR 115ps hatte , beim mitfahren ist Dir das ja auch nicht


so vorgekommen, aber der Praktische Vergleich war doch gut :-)


mfG,,,Aron

[Red Runner]

denn Du weißt ja, dass das Schaltsaugrohr bei meinem Motor zu dem Zeitpunkt inaktiv war. Und da kannst Du Dir ja auch leicht ausrechnen, wieviel Leistung der Motor in dem Mom gebracht hat, das sind maximal 80% gewesen. Dazu noch schlechte Schaltpunkte, weil ich den Motor nicht gewohnt war und schon isses doch kein Wunder, dass Du da mitgekommen bist.


Ich kann ja mal meinen Eindruck vom Renault schildern: Ersteindruck = Wow! Da geht ja richtig was. Dann hört man mal nicht auf das angenehm kernige Geräusch des Diesels, sondern achtet mal auf die Tachonadel... naja, so doll iss das ja doch nicht. Am meisten war ich vom Überholvorgang enttäuscht: 85km/h hinter nem LKW, das Gaspedal im fünften durchgedrückt und... nix passiert, nach etwa einer Sekunde hat der Turbo dann endlich seinen Druck aufgebaut und das Auto wird schneller. Nagut, Lücke verpasst, muss man sich halt dran gewöhnen. Nächste Lücke, der Tritt aufs Gas... Gedenksekunde... und ab gehts... denkste, im fünften tut sich auch ned mehr wie mit meinem 60PS-205 GRD damals. Also das nächste mal in den vierten runter, ok es reicht zum Überholen, aber die Welt isses auch nicht, von wegen Drehmoment iss alles. Jetzt wird mal der Dritte getestet... Ja Hallo, hier geht ja richtig was... ach nee, doch nicht, schon vorbei (Drehzahl 4200upm), also wieder vierter und hoffen, dass es reicht.


Das ist jetzt kein Witz, aber im vierten Gang zieht der 75PS-106 meines Bruders besser als der 10x PS-Diesel.


Nächster Testlauf Autobahn: Die Reisegeschwindigkeit wurde schon auf 170km/h reduziert, man will ja noch etwas Durchzug haben, um nicht eingeklemmt zu werden... Schnell den Boardcomputer weitergedrückt: 7,5-8l nanu?! Bis 180 drückt er auch echt noch ganz gut, danach sind wir aber schon wieder im Bereich der abfallenden Leistung, also Reisegeschwindigkeit auf 160 reduzieren (bei einem Auto mit dreistelliger Leistung?).


Alles in allem kann ich diesem Motor echt nix abgewinnen. Aber wie gesagt, vielleicht ist der HDi ja deutlich besser...


Greetz


RR





>es unterscheiden sich halt erstmal Sachen wie Kolbenhub/Bohrung


>und so weiter , was noch weiter ins Detail eingeht ist natürlich


>-die Brennraumgeometrie , also Kolbenmulden , Kopf Unterseite


>-Ventil bzw Luft/Gasführungen -> Kopfkonstruktion


>-Kurbelwellentrieb


>- das wichtigste ist jeder Hersteller hat eine speziell angepasste Software


>und an die Motorspezifisch anderen Gegebenheiten andere Steuerzeiten


>wie so ein CR Diesel bzw HDi geht weißt ja selber , kennst ja noch meinen


>blauen wo er NUR 115ps hatte , beim mitfahren ist Dir das ja auch nicht


>so vorgekommen, aber der Praktische Vergleich war doch gut :-)


>mfG,,,Aron

[Aron]

>denn Du weißt ja, dass das Schaltsaugrohr bei meinem Motor zu dem Zeitpunkt inaktiv war. Und da kannst Du Dir ja auch leicht ausrechnen, wieviel Leistung der Motor in dem Mom gebracht hat, das sind maximal 80% gewesen. Dazu noch schlechte Schaltpunkte, weil ich den Motor nicht gewohnt war und schon isses doch kein Wunder, dass Du da mitgekommen bist.


also der stand auf hohe Drehzahl und wie ich den Eindruck hatte kam


der nicht ins Leistungsloch wenn man den bis kurz vorn Begrenzer gedreht hat


dann wären 80% immernoch 120ps und das bei ca 100kg weniger gewicht


ach ja meine Bereifung waren schon 245er oder ?


rechne das nochmal durch :-)


der Laguna mit 10x PS wiegt wieviel ? 1,5 Tonnen ? das doppelte wie der


60ps 205 , lass mich rechnen , hmm *der müsste genauso gehen


85km/h überholen , also da hat man doch grade mal knapp 2000upm


wenn ich bei 85 überhole mach ich den 3. rein und der zieht bis 130km/h


Serie ca 125km/h


alles ain allem würde ich sagen für so nen schweren Bock mit 102ps oder


was die glaube haben nicht schlecht , fahre nochmal nen 2,0 16v probe


dann weißt was der Mond wiegt und nicht nen 700kg Auto mit nem


schweren Wagen vergleichen , dann kommt noch Strirnfläche und eventulell


größere Reifenfläche dazu , dürften beim Laguna 205er oder 215er sein ?


mfG,,,Aron

[Red Runner]

>>denn Du weißt ja, dass das Schaltsaugrohr bei meinem Motor zu dem Zeitpunkt inaktiv war. Und da kannst Du Dir ja auch leicht ausrechnen, wieviel Leistung der Motor in dem Mom gebracht hat, das sind maximal 80% gewesen. Dazu noch schlechte Schaltpunkte, weil ich den Motor nicht gewohnt war und schon isses doch kein Wunder, dass Du da mitgekommen bist.


>also der stand auf hohe Drehzahl und wie ich den Eindruck hatte kam


>der nicht ins Leistungsloch wenn man den bis kurz vorn Begrenzer gedreht hat


Wenn er auf hohe Drehzahl stand, war ich nach dem Schalten defintiv im Leistungsloch... Stand er auf niedrige (hatten wir ja auch getestet), fehlte halt obenrum einfach die Kraft....


>dann wären 80% immernoch 120ps und das bei ca 100kg weniger gewicht


>ach ja meine Bereifung waren schon 245er oder ?


>rechne das nochmal durch :-)


ich meinte maximal 80%... Und Dein 206 wiegt über 1300kg???


>der Laguna mit 10x PS wiegt wieviel ? 1,5 Tonnen ? das doppelte wie der


nicht Laguna, sondern Megane, Gewicht 1200kg


>60ps 205 , lass mich rechnen , hmm *der müsste genauso gehen


>85km/h überholen , also da hat man doch grade mal knapp 2000upm


>wenn ich bei 85 überhole mach ich den 3. rein und der zieht bis 130km/h


>Serie ca 125km/h


dritter Gang ist bei 110km/h am Ende..


>alles ain allem würde ich sagen für so nen schweren Bock mit 102ps oder


>was die glaube haben nicht schlecht , fahre nochmal nen 2,0 16v probe


>dann weißt was der Mond wiegt


da vergleiche ich doch gerne 1200 Megane-Kilo mit 1200 306-Kilo...


und nicht nen 700kg Auto mit nem


>schweren Wagen vergleichen , dann kommt noch Strirnfläche und eventulell


selbst der kleine 106 bringt schon 900kg, iss ja mit Klima und allem


>größere Reifenfläche dazu , dürften beim Laguna 205er oder 215er sein ?


185er oder 195er...


>mfG,,,Aron


Greetz


RR

[André]

Und ich muss arbeiten, kann aber nicht mal Chatten :-(

[Aron]

muß mal die Augen besser auf machen :-)


aber im Normalfall kann man anhand von Drehmoment , Übersetzung


und so weiter die Beschleunigung ausrechnen , daher sollte jeder


Diesel ne Ecke besser abziehen als nen Benziner weils übern größeren


Bereich ist


wenn der nur 1200kg wiegt ist das nen super Gewicht , mein 307 ist im Schein


mit über 1400kg angegeben :-(


jo , das könnte ewig so weiter gehen , daher höre ich jetzt auch , will


nur mal anmerken das Bekannte von uns nen Taxiunternehmen haben


und der alte Megane wie Sau geht mit 102ps , ok hat jetzt 400000km drauf


mfG,,,Aron

[Aron]

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