An die Motorenprofis

Die wohl interessanteste Kategorie. Ihr habt Probleme mit Eurem Peugeot? Die Werkstatt weiss mal wieder nicht weiter? Das Handbuch gibt auch nichts mehr her? Na dann, stellt Eure Frage hier rein.
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pongi
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An die Motorenprofis

Beitrag von pongi » Do 22.08.02 20:50

Hi!


Wer von euch kann mir sagen welchen Vorteil die oft zitierte obenliegende Nockenwelle hat? bzw was bringt es wenn ich 2 nockenwellen habe? Würde mich mal interesieren

Maik

re: An die Motorenprofis

Beitrag von Maik » Do 22.08.02 20:55

Moinsen!


Soweit ich weiß, hat die obenliegende Nockenwelle den Vorteil, daß die Ventile direkt, d.h. ohne Umweg über Stößelstangen und Kipphebel, betätigt werden. Weniger Massen in Bewegung, weniger Verschleißteile.


Bei zwei Nockenwellen kannste halt mehr Ventile einbauen, d. h. der Motor kann höher drehen, mehr Leistung, Spritzigkeit usw.


Maik

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Martin
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re: An die Motorenprofis

Beitrag von Martin » Do 22.08.02 20:57

Hallo,


eine obenliegende Nockenwelle hat den Vorteil, dass der gesamte Ventiltrieb über eine geringere Masse verfügt, als eine unten- bzw. seitliche Nockenwelle.


Eine obenliegende Welle betätigt entweder direkt über Tassenstößel die Ventile, oder indirekt über Schlepp- oder Kipphebel. Dieser recht kurze Übertragungsweg macht höhere Drehzahlen möglich.


Bei unten- seitlichliegender Welle muß eine Verbindung zu diesen "Hebeln" hergestellt werden, mittels Stößelstangen. Dieses zusätzliche Gewicht (Masse) verhindert in der Regel hohe Drehzahlen.


Allerdings fahren die Champcars?? in den USA auch noch mit diesem uralten System, und erreichen Drehzahlen jenseits der 8000/min:-))))))))))))))))


Gruß Martin

Aron
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re: An die Motorenprofis

Beitrag von Aron » Do 22.08.02 21:00

>Hi!


>Wer von euch kann mir sagen welchen Vorteil die oft zitierte obenliegende Nockenwelle hat? bzw was bringt es wenn ich 2 nockenwellen habe? Würde mich mal interesieren


moin...


also obenliegende Nockenwelle hat den Vorteil das nicht großartig Gestängescheiß


da ist der ausklappert


2 Nockenwellen haben den Vorteil das sie beim 16v verbaut sind , also im


unteren Drehzahlbereich genausoviel Power wie ein 8v (fast gleiche Steuerzeiten)


und bei hohen Drehzahlnen durch den großen Ventilquerschnitt ordentlich


Luft rein lassen =Power


8v mit ner scharfen Nocke hat den Nachteil im unteren Drehzahlbereich


weniger Power wie 8v und 16v Serie (durch zurückströmende Luft=extreme Steuerzeiten)


ledigleich bei hohen Drehzahlen haben die dann die eigenschaft wie 16v wegen


eben der längeren Öffnungszeiten und dem größeren Ventilhub


mfG,,,Aron

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Martin
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re: An die Motorenprofis

Beitrag von Martin » Do 22.08.02 21:02

Hallo,


Honda hatte bei manchen?? 16V-Motoren auch "nur" EINE Nockenwelle verbaut.


Gruß Martin

Aron
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re: An die Motorenprofis

Beitrag von Aron » Do 22.08.02 21:06

>Hallo,


>Honda hatte bei manchen?? 16V-Motoren auch "nur" EINE Nockenwelle verbaut.


>Gruß Martin


ja klar doch , sieht lustig aus , weil der scheiß voll eng gebaut ist :-)


ich meine ja nur weils so das gebräuchlichste ist *g*

Obelix

veto...

Beitrag von Obelix » Do 22.08.02 21:08

das mit keine leistung und drehmoment bei ner nocke im 8v...


wo hast denn das her?


erstens kommt es immer drauf an, wie die nocke gestaltet ist und zweitens hast immer noch mehr "torque" als der vergleichbare 16ventiler...


wenn sich die gelegenheit mal ergibt fährst mal bei mir mit...


dann überzeug ich dich mal eben vom gegenteil:-)))


gruss


obelix

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Martin
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:-)))))) (o.t)

Beitrag von Martin » Do 22.08.02 21:08

kein Text

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ok, ich nehme an ....

Beitrag von Aron » Do 22.08.02 21:14

also Probefahrt und hintere Radläufe begutachten , das wird Streßig :-))


naja weil die Ventile bei ner schärferen Nocke länger offen sind als OT/UT


bei niedrigen Drehzahlen ist kaum Luftströmung vorhanden und dadurch


strömt durch das offene Ventil ein Teil der Luft beim Anfang vom Verdichtvorang


wieder aus , aber das ist Theorie , kann ja bei einigen Motoren Strömungstechnisch


ganz anders aussehen , da lass ich mich gerne eines anderem belehren :-))


mfG,,,Aron

detlef

re: An die Motorenprofis

Beitrag von detlef » Do 22.08.02 21:29

>Hallo,


>eine obenliegende Nockenwelle hat den Vorteil, dass der gesamte Ventiltrieb über eine geringere Masse verfügt, als eine unten- bzw. seitliche Nockenwelle.


>Eine obenliegende Welle betätigt entweder direkt über Tassenstößel die Ventile, oder indirekt über Schlepp- oder Kipphebel. Dieser recht kurze Übertragungsweg macht höhere Drehzahlen möglich.


>Bei unten- seitlichliegender Welle muß eine Verbindung zu diesen "Hebeln" hergestellt werden, mittels Stößelstangen. Dieses zusätzliche Gewicht (Masse) verhindert in der Regel hohe Drehzahlen.


>Allerdings fahren die Champcars?? in den USA auch noch mit diesem uralten System, und erreichen Drehzahlen jenseits der 8000/min:-))))))))))))))))


>Gruß Martin


Da brauchste garnicht so weit gehen.Luftgekühlte Käfermotoren (natürlich leicht modifiziert)drehen auch in diesen Regionen.


Gruss Detlef

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