Motorenvergleich

Die wohl interessanteste Kategorie. Ihr habt Probleme mit Eurem Peugeot? Die Werkstatt weiss mal wieder nicht weiter? Das Handbuch gibt auch nichts mehr her? Na dann, stellt Eure Frage hier rein.
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Thomas

Motorenvergleich

Beitrag von Thomas » So 01.02.04 12:02

Hallo zusammen ich habe ein paar fragen,


zur zeit fahre ich einen 205 rallye mit dem 128 er stg, nem fächer, die gelben einspritzdüsen mit druckregler und nem twister luftfilter(auf dem prüfstang hatte ich gerade mal die normal leistung von 102 ps) und jetzt bin ich vor kurzem nen 120 ps gti gefahren ich habe mir aber sehr viel mehr von versprochen, der rallye ist ja untenrum zwar schneller, aber ich dachte das der 120 er dann oben rum um einiges besser geht(stattdessen habe ich gedacht ich sitz in nem golf) jetzt mal ne frage, wie sieht das ganze mit der 128 ps variante aus, laut daten hat er mehr saft auch unten rum als mein rallye, da ich den umbau auf den 128 (nur den kopf) machen wollte bin ich jetzt ins schwanken gekommen ob ich das machen soll, bitte schreibt mir das der 128 ein super motor ist :-)) und sich der umbau lohnt!!


vielen dank


thomas

Aron
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Getriebe...

Beitrag von Aron » So 01.02.04 12:09

moin das Rallyegetriebe ist sehr kurz, das macht den Unterschied


größere Düsen und anderes Steuergerät wird beim Rallye nicht so viel


bringen, wennsd zu extrem mehr Benzin bei VOlllast einspritzt überfettet er,


wird zu heiß und hat Leistungsverlust


das ist das Problem, zum Tuning gehört in erster Linie mehr Luft und im


richtigen Verhältniss mehr Kraftstoff dazu, sonst fährst DIr früher


oder später den Motor sauer !


mfG,,,Aron

Aron
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Nachtrag wegen Zylinderkopf

Beitrag von Aron » So 01.02.04 12:11

der Rallye hat nen gutes Drehmoment aber dazu recht wenig Leistung


weil die EInlassventile nen kleinen Querschnitt haben

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Kris
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das ist genau der effekt ...

Beitrag von Kris » So 01.02.04 13:13

... deswegen warn ich die leute immer, sie sollen son 120/128ps-ding erstmal fahren, ob ihnen die charakteristik liegt.


aber: die 120ps sind die besseren und schnelleren autos, so oder so. wie aron schon sagte, die getriebeübersetzung und der eindruck von richtigem anzug durch die niedrige verdichtung machen den charakter des 102ps-motors aus.


wenn man das gewohnt ist und dann umsteigt, kommt einem der 120ps schwach vor.


aber das ist er beileibe nicht, er hat nur ne ganz andere leistungsentfaltung und ist viel unaufdringlicher und harmonischer durch die motronic, es kommt einem schlichtweg so vor, dass er weniger leistung hat. ging mir übrigens net anders, ich hatte erst nen GTI 1.6 und war begeistert, dann so nen 102ps, der hatte schub, war aber im vergleich zum 1.6 übelst zäh und brummig in den drehzahlen. spätestens als ich bei 195 kmh mit öl-kochenden und nervtötend lauten 6.3oo U/min festhing, hab ich mir meinen 1.6er wieder gewünscht, der locker seine 200 auf der flachen bahn und 220 kmh bergab lief und ruhig war.


der 120ps ist das mittelding, hat kat, dreht sauber, läuft ruhiger und ist schneller, weil er auch länger übersetzt ist als der 102ps ... 180 oder 200 kmh bei 6.ooo sind ein unterschied wie tag und nacht. 170 bis 190 kmh am stück - kein thema im 120ps. und trotzdem erträgliche temperaturen und spritverbräuche und satte beschleunigung beim überholen. wers wissen will, kann den 120ps auch mit 215 oder 220 kmh über die bahn hetzen, macht er mit, bergab im 5ten im begrenzer ... kein thema.


das sind alles sachen, die der rallye nicht kann und auch nie können sollte.- war eben ein landstrassen-auto - steht ja auch rallye und nicht highway drauf ;-)))


der 128ps ist nahezu dasselbe in grün, er wirkt durch seine jetronic noch brutaler und kräftiger und ist durch die minimal höhere verdichtung auch noch drehfreudiger. auf jeden fall das sahnestück der gesamten 205 GTI-reihe, nur leider halt selten mittlerweile - kein kat ...





was dein tuning angeht:


sorry, aber dass ein fächerkrümmer an einer 8,4:1 verdichteten und mit 250°-nockenwelle bestückten maschine nix bringt, ist jedem, der sich mit motoren auseinandersetzt, einigermassen klar.


man ändert an einem motor zuerst die inneren werte und passt dann die peripherie an, sonst bringt es überhaupt nix, egal ob twister oder fächer ...


das 128ps-steuergerät funktioniert auf dem rallye auch nur leidlich, meiner meinung nach ist das nicht empfehlenswert.


wenn du mehr gas willst:


1. möglichkeit: mach den kopf runter und tausch ihn gegen einen 120ps oder 128s-kopf, sind nahezu baugleich, nur unterschiedlich verdichtet. da der rallye flachere kolben hat, steigt die verdichtung ohnehin stark, rechne mit 9,8 bzw. 10:1.


nur dann haste wieder denn effekt, dass sich die leistungsentfaltung richtung 120ps-auto verschiebt, unten weniger, oben mehr.


2. möglichkeit: kopf ab und planen, um 4 bis 6/10 mm, durch die kleineren ventile des 102ps-kopfes bleibt die charakteristik erhalten, er wird nur um einiges drehfreudiger, dann macht auch das 128ps-gerät etwas mehr sinn, obwohl er dann auch mit dem 102ps-gerät sehr gut läuft. wenns unbedingt das 128er sein muss: die lambdasonde abklemmen.


den fächer würd ich bei ebay verticken und für das geld das planen und bearbeiten und das material finanzieren.


übrigens tunen = fein-einstellen.


bevor man mehr leistung reinhaben will, sollte man erstmal ALLE bauteil der maschine checken und evtl. tauschen/erneuern. ich kenn soviele knaller, die meinen, sie wären die ober-tuning-checker und fahren mit defekten ölmess-stäben und brüchigen kopfdichtungen und ansaugbrückendichtungen und krümmerdichtungen und uralten zahnriemen und spannrollen und total verkehrtem ventilspiel und ausgeleierten verteilern und zündkabeln und total fertigen kühlern und ausgelutschten gebern und abgelaufenen nockenwellen rum ...


und dann solls ein fächer richten, dass statt der 102ps nur 85 anliegen ... ha ha ...


tuning ist richtige detailarbeit, zeit- und geldaufwendig dazu.


gruss, kris




















>Hallo zusammen ich habe ein paar fragen,


>zur zeit fahre ich einen 205 rallye mit dem 128 er stg, nem fächer, die gelben einspritzdüsen mit druckregler und nem twister luftfilter(auf dem prüfstang hatte ich gerade mal die normal leistung von 102 ps) und jetzt bin ich vor kurzem nen 120 ps gti gefahren ich habe mir aber sehr viel mehr von versprochen, der rallye ist ja untenrum zwar schneller, aber ich dachte das der 120 er dann oben rum um einiges besser geht(stattdessen habe ich gedacht ich sitz in nem golf) jetzt mal ne frage, wie sieht das ganze mit der 128 ps variante aus, laut daten hat er mehr saft auch unten rum als mein rallye, da ich den umbau auf den 128 (nur den kopf) machen wollte bin ich jetzt ins schwanken gekommen ob ich das machen soll, bitte schreibt mir das der 128 ein super motor ist :-)) und sich der umbau lohnt!!


>vielen dank


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Danke kris!!!

Beitrag von Bobo205Rallye » Mo 02.02.04 13:34

<center><img src="http://www.peugeotlest.ch/images/index_4.gif"></center>


War auch für mich interessant!


War schön ausführlich, denn jetzt weiss ich was ich mit dem dem kaputten motörchen machen werde!!


Wir nehmen ihn auseinander, checken die einzelteile und lass ihn planen!


Doch wieviel kostet in etwa so einen kopf planen zu lassen??!


Vielleicht weisst du das auch in CHF?!!?


Was bringt dann ne schärfere nocke?!


Gruss bobo

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