war gestern auf exkursion bei Bosch, zwecks CR- und PD-dieseleinspritzung

Die wohl interessanteste Kategorie. Ihr habt Probleme mit Eurem Peugeot? Die Werkstatt weiss mal wieder nicht weiter? Das Handbuch gibt auch nichts mehr her? Na dann, stellt Eure Frage hier rein.
Aron
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und

Beitrag von Aron » Do 31.10.02 16:06

nenn halt mal dir Faktoren WARUM !?!


und warum sich gerade die Hersteller wie Peugeot , MB und BMW für CR entscheiden!


und warum Audi jetzt auch auf DR umsteigen will , obwohl das teurer ist wie


wenn sie mit VW weiter zusammen Motoren entwickeln , WARUM frage ich :-)


auch *loool*


naja das Fap nix Taugt sagt Bosch klar, die verdienen ja wohl keinen Pfennig


davon die ganzen Tests sagen ja was anderes


mfG,,,Aron

Aron
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bei Audi meine ich natürlich CR

Beitrag von Aron » Do 31.10.02 16:08

kein Text


André

An die Private hab ich´s geschickt... (o.t)

Beitrag von André » Do 31.10.02 16:54

kein Text

Luxman
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Ist nix gekommen schick nochmal!!! Bitte (o.t)

Beitrag von Luxman » Do 31.10.02 18:00

kein Text

MORPHUS
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re: und

Beitrag von MORPHUS » Fr 01.11.02 14:52

Hi Aron,


ich hab ja nun jetzt das Vergnügen ,daß ich beide Varianten testen konnte , den HDI bin ich ein Jahr gefahren und den A3 TDI mit PD konnte ich wirklich ausgiebig testen . Im direkten Vergleich sieht der 206HDI allerdings alt aus , und das sag ich jetzt wirklich neutral und betrifft auch nur die Motoreigenschaft !


Vergleich :


206 HDI 2.0 ; 90PS ; Leergewicht 1145kg ; Laufleistung knapp 30.000km


A3 TDI PD 1.9 ; 102PS ; Leergewicht 1220kg ; Laufleistung vom Vohrfürwagen knapp 4000 , also überhaupt noch nicht eingefahren im Gegensatz zu meinem HDI


Fazit :


der TDI ist im Durchzug wesentlich brutaler , hat den Kick den der HDI leider vermissen läßt , wo der HDI ab 170km/h aufhört zu ziehen ,rennt der A3 locker 210 km/h , ich denke der HDI hat in keiner Situation eine wirkliche Chance .


Einen Vorteil hat der HDI aber ,und zwar hat er bei der Laufruhe die Nase vorne , wobei der PD TDI nicht schlecht klingt ,fast schon kernig ..nur das ist letztendlich geschmacksache bzw. ich empfinde es nicht als störend .


Verbrauch : nun ja das werd ich später nachliefern jetzt nur so viel , ich denke mein HDI gehörte mit seinen 5.5-6.5L eher zur sparsameren HDI Fraktion (hab hier im Forum schon andere Werte gehört) , zum TDI kann ich noch nichts richtiges sagen ,ausser das ich von sämtlichen Seiten höre ,daß der Verbrauch bei 5.0 und weniger liegen soll , aber wie gesagt das liefer ich nach...wenns intressiert :-)


Ein weiterer Vorteil der PD Technologie scheint tatsächlich auch die saubere Verbrennung zu sein , ich find es jedenfalls nicht schlecht drei Jahre steuerfreiheit jetzt zu haben , ob das allerdings der FAP Technologie gegenüber fair ist glaub ich nicht .


Noch eins zu deinen Behauptungen Audi würde die PD Technologie zu gunsten der CR fallen lassen , "das ist schlichtweg falsch und frei erfunden " ! sorry aber fakt ist ,daß im neuen A3 der im März vorgestellt wird ,ein völlig neue PD Entwicklung zum ersten mal zum Einsatz kommt , die angeblich nöch höhere Drücke verarbeitet und die neuesten Abgasvorschriften sogar übertrifft ! Das Audi / VW auch den CR hat ist richtig , aber "nur" in dem 10Zylinder TDI und das hatte seine Gründe vor allem in der Kostenbillanz des Motors .


Und mal ehrlich die LKW/Schiffsbau PD Technologie hat nun wirklich nicht viel mit der variablen PKW PD Technologie zu tun :-) , genauso wenig haben PD Motoren einen Tuningnachteil , schau mal in die Tunerseiten ,für welches Geld wieviel Leistung aus PD Motoren geholt wird , du wirst erschrocken sein wie viel Anbieter es gibt und das "fast" alle Garantien geben .


gruß MORPHUS , der bei beiden Konzepten Vor u. Nachteile sieht





>nenn halt mal dir Faktoren WARUM !?!


>und warum sich gerade die Hersteller wie Peugeot , MB und BMW für CR entscheiden!


>und warum Audi jetzt auch auf DR umsteigen will , obwohl das teurer ist wie


>wenn sie mit VW weiter zusammen Motoren entwickeln , WARUM frage ich :-)


>auch *loool*


>naja das Fap nix Taugt sagt Bosch klar, die verdienen ja wohl keinen Pfennig


>davon die ganzen Tests sagen ja was anderes


>mfG,,,Aron

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3 Fragen habe ich noch :-)

Beitrag von Aron » Fr 01.11.02 15:30

>206 HDI 2.0 ; 90PS ; Leergewicht 1145kg ; Laufleistung knapp 30.000km


>A3 TDI PD 1.9 ; 102PS ; Leergewicht 1220kg ; Laufleistung vom Vohrfürwagen knapp 4000 , also überhaupt noch nicht eingefahren im Gegensatz zu meinem HDI


>Fazit :


>der TDI ist im Durchzug wesentlich brutaler , hat den Kick den der HDI leider vermissen läßt , wo der HDI ab 170km/h aufhört zu ziehen ,rennt der A3 locker 210 km/h , ich denke der HDI hat in keiner Situation eine wirkliche Chance .


schomal beide Wagen gegeneindander gefahren ?? also direkt nebeneinander , nicht


nach Gefühl


denn eins düfte klar sein die Leistung und so macht die Power nicht die


Einspritzmethode , wenn die Nennleistung über den Dynamischen Bereich


beim PD im Verhältniss zum Gewicht gleich mit dem HDi ist (gemessene Leistung


nicht irgendwelche Werte) dann sind beide GLEICH


>Einen Vorteil hat der HDI aber ,und zwar hat er bei der Laufruhe die Nase vorne , wobei der PD TDI nicht schlecht klingt ,fast schon kernig ..nur das ist letztendlich geschmacksache bzw. ich empfinde es nicht als störend .


>Verbrauch : nun ja das werd ich später nachliefern jetzt nur so viel , ich denke mein HDI gehörte mit seinen 5.5-6.5L eher zur sparsameren HDI Fraktion (hab hier im Forum schon andere Werte gehört) , zum TDI kann ich noch nichts richtiges sagen ,ausser das ich von sämtlichen Seiten höre ,daß der Verbrauch bei 5.0 und weniger liegen soll , aber wie gesagt das liefer ich nach...wenns intressiert :-)


null Problemo , interessiert mich auch , dann aber auch mit Tachoabweichung


um ganz genau zu sein :-)


>Ein weiterer Vorteil der PD Technologie scheint tatsächlich auch die saubere Verbrennung zu sein , ich find es jedenfalls nicht schlecht drei Jahre steuerfreiheit jetzt zu haben , ob das allerdings der FAP Technologie gegenüber fair ist glaub ich nicht .


>Noch eins zu deinen Behauptungen Audi würde die PD Technologie zu gunsten der CR fallen lassen , "das ist schlichtweg falsch und frei erfunden " !


war letztes Jahr ein Artickel in der Autobild , genaueres weiß ich auch nicht mehr


mußt halt mal durchstöbern





sorry aber fakt ist ,daß im neuen A3 der im März vorgestellt wird ,ein völlig neue PD Entwicklung zum ersten mal zum Einsatz kommt , die angeblich nöch höhere Drücke verarbeitet und die neuesten Abgasvorschriften sogar übertrifft ! Das Audi / VW auch den CR hat ist richtig , aber "nur" in dem 10Zylinder TDI und das hatte seine Gründe vor allem in der Kostenbillanz des Motors .


Kostenbillanz , hmm CR bei Audi ist klar , aber bei Vorstellung vom Phaeton


hat VW extra und ausdrücklich drauf gepocht das der V10 TDi im Phaeton


PD sein wird , ich frage mich was da billiger ist wenn ein Konzern 2 Verschiedene


Motoren bauen wird ?!


>Und mal ehrlich die LKW/Schiffsbau PD Technologie hat nun wirklich nicht viel mit der variablen PKW PD Technologie zu tun :-) , genauso wenig haben PD Motoren einen Tuningnachteil , schau mal in die Tunerseiten ,für welches Geld wieviel Leistung aus PD Motoren geholt wird , du wirst erschrocken sein wie viel Anbieter es gibt und das "fast" alle Garantien geben .


ich habs nicht gelesen , aber mein Audifahrender Kumpel , in irgendeiner


Tuningzeitung , und zwar wurde getestet , mehrere Chiptuner


erstens kam KEINER auf die Werte vom Prospekt :-) und zweitens ging das beim


PD soweit das sogar einige Kolben zusammen gebrutzelt waren


(wie gesagt er ist Audifahrer und hat mir das erzählt)


also sooo fern ist VW da mit der Einspritung von Scania nicht denn beide


haben eins gemeinsam Pumpe - Düse über einen Bypass wird bei nicht benötigter


Einspritzzeit der Diesel abgelassen


gerade bei vielen Zylindern lohnt sich PD bis 3 Zylinder ist das voll ok


da beim CR in dem Fall der Druckspeicher enorm groß sein würde das nur "selten"


extrem viel Druck abgebaut würde


die Abgaseinstufung des 100 ps Triebwerks von VAG ist doch voll ok , der erfüllt


die Ruß und Stickoxidgrenze der Euro 4 Norm , der Fap hat zwar nicht mal


mehr einen Bruchteil von diesem Rußanteil dafür etwas mehr NOX , was jetzt


schädlicher ist weiß ich nicht *g*


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Thorsten206
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TDI entwickelt mehr Druck

Beitrag von Thorsten206 » Fr 01.11.02 18:00

Hi,


also ich bin ein Jahr mit einem G**f4 TDI (115 PS/PD/6-Gang) mitgefahren. Subjektiv hatte das Auto einen besseren Durchzug wie mein 206 Hdi (mit Chip). Hab dann mal auf den Tacho geschaut und mußte feststellen, daß der nicht viel schneller war wie meiner. Der Unterschied liegt einfach in der Leistungsentfaltung. Sobald beim TDI der Turbo einsetzt, drückt es einen in die Sitzte, bei 2800 U/min läßt die Leistung nach (darum 6-Gang), also Schalten und schon wieder wird man nach hinten gedrückt. Beim HDi ist das alles viel harmonischer. Und langsamer ist der wirklich nicht. Wir sind einmal getrennt gefahren und siehe da, mein HDi zog sogar ein bißchen besser.


Gruß Thorsten

Aron
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noch was , auch @ Thorsten

Beitrag von Aron » Fr 01.11.02 23:59

dürfte Euch interessieren ---> Audi verbaut bereits Common Rail Motoren


und zwar die 2,5 TDi , www.Audi.de bei A4 unter Motormanagment steht


die Einspritzung EDC15+





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äääh , ich meine ALLE Audi ab A4 gibts nurnoch mit CR (war mir auch neu) (o.t)

Beitrag von Aron » Sa 02.11.02 00:19

kein Text

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