mein Traum von Mittelfristigen verbrennungsmotoren....

Die wohl interessanteste Kategorie. Ihr habt Probleme mit Eurem Peugeot? Die Werkstatt weiss mal wieder nicht weiter? Das Handbuch gibt auch nichts mehr her? Na dann, stellt Eure Frage hier rein.
Aron
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kennt jemand irgendne Site mit Technischen Daten?

Beitrag von Aron » Sa 28.06.03 17:32

ich habe nämlich leider nix schriftliches gefunden :-(


selbst bei Mazda auf der Site findet man nix





>... der wankel läuft und säuft.


>die abdichtungs- und verbrauchsprobleme als auch das extrem schwierige abgasverhalten disqualifizieren den wankel auch unter heute noch.


ja, hier hatte ich ja ein einen Direkteinspritzer gedacht :-) und ich habe


nur gehört der neue Mazda soll auch die Euro 4 erfüllen !


ok, wie das mit der Dichtung aussieht weiß ich nicht, aber Mercedes


hat ja auch endlich mal seine Roots Kompressoren in den Griff


bekommen, ich denk mal hier sind da von der Dichtheit bei der


richtigen Produktionsmenge keine Probleme zu sehen ($$$)





>er ist und wird bleiben: eine technische rarität.


>auch seine lineare, nicht gleichbleibende drehmomentkurve stelt probleme dar, bei niedrigen drehzahlen wenig drehmoment, bei hohen drehzahlen viel drehmoment, genau das können hubkolbenmotoren durch ihre ab leerlaufdrehzahl rasch ansteigende kurve wesentlich besser, nicht zuletzt das ist ja der ganz grosse vorteil der diesel-motoren !


das die Drehmomentkurve linear bleibt habe ich ja auch nur gehört


daten wären mir hier wie gesagt ganz recht


>niedrige drehzahlen und daher schon niedriger verbrauch aber viel drehmoment !


>das die TDI und HDI so unverhältnismäßig saufen (im vergleich zu älteren 2.o-liter saugdieseln tun sie das einfach) hängt mit der falschen benutzung der eigentlich nur als übergangs-aufputscher gedachten turbos zusammen.


dem kann ich nicht zustimmen ! unsere alten 309er und 306er Saugdiesel


haben wenn man das Verbrauchs-Gewichtsverhältniss sieht alle


Welten mehr geschluckt als unsere HDis und vom Fahrspaß und


Umweltschutz mal ganz abgesehen


>der grosse verbrauchsvorteil geht über das höhere drehzahlniveau drauf, wenn TDI und HDI mit vollem rohr über die bahn gehetzt werden.


wie gesagt mein 206 HDi ist mit Mischfahrt bab bis zu 220km/h mit


7l ausgekommen !


>dass da natürlich noch mineralöl- und automobil-baulobby reinspielen und heutige autos im grunde alle sehr viel zu schwer sind, ist ne nder frage ...


>mehr gewicht durch mehr ausstattung, mehr gewinn durch unnötige features, mehr verbrauch durch mehr gewicht, mehr steuern durch mehr verbrauch, mehr gewinn für die öl-konzerne.


jo, das mit dem Gewicht und Sicherheits sowie Comfortkram


würde ich NIEWIEDER was fahren wie wir früher hatten, auch meine


Family nicht und wir haben jetzt die 3. Peugeotmodellgeneration


naja mit den Mineralölkonzernen, wie war das noch gleich Geld regiert


die Welt *g*


mfG,,,Aron


PS. unnötige Features würd ich aber nicht sagen, im Bezug auf Fahreigenschaften


(Kurventempi) und dergleichen, auch Crasheigenschaften , ich muß ganz


ehrlich sagen hätte ich Anstelle von meinem 206 nen 205 gehabt


würd ich heut wohl nicht mehr schreiben , soviel zu unnötig :-)

Aron
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naja vor 40 Jahren hätte man auch noch über nen AluT.diesel gelacht

Beitrag von Aron » Sa 28.06.03 17:38

und jetzt ist es schon fast standart , damals hatte man noch mit


Grauguß zu kämpfen !


jo , wie der Motor mit 200000km aussieht würde mich auch mal


interessieren, ich denk aber mal das der dann immernoch akzeptable


Verdichtung hat denn welcher Hersteller kann es sich heutzutage


leisten ungetestete unhaltbare Motoren zu verkaufen


selbst beim Honda 2000 wenn mal paar Motoren die Hufe hoch reißen


die meißten packens jedoch


mfG,,,Aron, der denkt wenn früher zu Ottos und Diesels Zeiten alle so


wie Jens gedacht hätten würden wir heute noch Pferde dopen um


schneller zu sein *g*

Aron
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äääh 60-70%

Beitrag von Aron » Sa 28.06.03 17:40

also ich habe seinerzeit beim Diesel Wirkungsgrad 28% gelernt


und beim Benziner warens nicht mal 25%

Norman

Dieselmotor ca. 40% Wirkungsgrad...

Beitrag von Norman » Sa 28.06.03 18:09

...was ansich schon ganz ordentlich ist.


Die Geschichte mit dem Wirkungsgrad von 99% beim EMotor ist auch so eine Sache. Schließlich muß der Strom der dann mit 99% Wirkungsgrad in Antriebskraft umgewandelt wird ja erstmal erzeugt und gespeichert werden. Das beste ist dann wenn der Strom aus Rohstoffen gewonnen wird. So ist das Problem nur lokal verlagert.

Divisor

Wankelmotor braucht zu viel Sprit

Beitrag von Divisor » Sa 28.06.03 18:13

Das altbekannte Problem eines Wankelmotors ist ja das er einfach zu viel Sprit braucht.

Simba
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re: kennt jemand irgendne Site mit Technischen Daten?

Beitrag von Simba » Sa 28.06.03 18:14

Hi :-)


In diversen Suchmaschienen gibt es unter eingabe von " Mazda RX8 "


einige Seiten die sich mit dem Nachfolger des beliebten Sportwagen RX7 (der wohl nie offiziell in der EU erschienen ist) beschäftigt.


Der RX8 soll in 2 Motor bzw. Leistungsvarianten auf den Markt kommen.


Einmal gibt es den 2 Scheiben Wankelmotor mit 190 PS bzw. mit 240 PS


Die Leistung wird vermutlich durch eine angepasste Elektronik später


noch auf 280 PS angehoben werden können, zumindest war in frühen


Berichten etwas davon angekündigt gewesen.


Ich nehme mal an das Mazda die Leistung wegen der besseren


Haltbarkeit der Wankelmotoren in der finalen Verkaufsversion doch


noch heruntergeregelt hat.


Die Leistungsspitzen sollen diese Motoren bei ca. 8500 U/min. erreichen


(Drehzalgrenze 9000 U/min.)


Das ganze bei nur 650 ccm pro Kammer.


Der neue Mazda 6 "Sport" ? der "nur" mit einem Hubkolbenmotor


ausgestattet ist soll eine ähnliche "Drehorgel" werden aber mit


280 PS Leistung ab Werk ausgeliefert werden.





Na denn Prost...

mathias
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na schön, die 60-70% sind hoch gegriffen...

Beitrag von mathias » Sa 28.06.03 18:31

jaaaaaaaaa... das ist ja genau das problem des stromes!! wie speichert man das zeug effizient??


das ist ja überhaupt der einzige vorteil eines verbrennermotores gegenüber der elektro variante!! deshalb "sollten" ja die verbrennermotoren überhaupt schon lange ganz weit auf dem müll liegen, wenn da nur nicht die interventionen der ölmultis wären.....

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das ist relativ zu sehen...

Beitrag von falk 205 » Sa 28.06.03 19:24

... recht hast du, wenn du den teillastbetrieb meinst! da ist der vrbrauch im vergleich zu "normalen" verbrennungsmotoren höher!


wenn du dann allerdings in den vollastbereich gehst, dann kehrt sich die sache um! allerdings wer fährt schon dauernd im vollastbereich?!! (sicherlich werden sich gleich einige melden die das machen ;-))


wenn ich maich nicht irre, dann ist z.b. beim neuen mazda rx-8 der verbrauch stadt und autobahn nicht weit auseinander.


es kommt halt wie immer auf den blickwinkel an...


(und wankel ist trotzdem geil)


falk

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thema b-säule...

Beitrag von falk 205 » Sa 28.06.03 19:28

... ich wär da vorsichtig mit vorurteilen weil der rx-8 keine hat! der hat doch aus dem stand bei den ncap crashtest (besonders beim seitencrash) wesentlich besser abgeschnitten als so ziehmlich jedes andere auto! hut ab!


und für die optik und den einsteigekomfort ist allemal ne klasse lösung!


was mich mal interessieren würde, ob die neuartige kardanwelle aus kohlefaser das wirklich aushält?!


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Gute fragen... aber falsches forum! (o.t)

Beitrag von Troubadix » Sa 28.06.03 20:00

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