altes thema: gewicht und vmax ?

Die wohl interessanteste Kategorie. Ihr habt Probleme mit Eurem Peugeot? Die Werkstatt weiss mal wieder nicht weiter? Das Handbuch gibt auch nichts mehr her? Na dann, stellt Eure Frage hier rein.
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madmat
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altes thema: gewicht und vmax ?

Beitrag von madmat » Mi 14.01.04 22:26

hallo,


nach langen diskussionen u.a. hier im forum zu dem thema glaubte ich nun immer die endgeschwindigkeit eines FZs hänge maßgeblich vom cw wert, getriebeübersetzung und motorleistung , aber auf keinen fall vom gewicht ab.


das bestimme nur wie lange man braucht die vmax zu erreichen.


korrekt ?


dann wundere ich mich aber, dass zb. vom 330i jetzt eine gepanzerte version auf den markt kommt, vollkommen baugleich mit dem serien 330i (motor, getriebe, karosse [lt. BMW Forum]) nur halt mal knapp 500kg schwerer.


artikel zum auto unten über den link...


vmax serien 330: 250km/h


vmax panzer 330: 210 km/h


*wunder*


mfg


madmat

Aron
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klar macht das Gewicht auch die V-Max aus...

Beitrag von Aron » Mi 14.01.04 22:47

schau mal an, breitere Reifen weniger V-Max wegen den höheren Rollverlusten


und genau diese Rollverluste vergrößern sich ja auch mit dem Gewicht


ich verstehe daher auch nicht wie einige auf die Idee kommen das das


nix ausmacht :-)


merkt man ja auch wenn man das Auto voll beladen hat, dann geht halt weniger


denn irgendwo will das Gewicht hin und das drückt nunmal auf die Reifen


mfG,,,Aron

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hmm, ne ne

Beitrag von olli206 » Do 15.01.04 06:29

>schau mal an, breitere Reifen weniger V-Max wegen den höheren Rollverlusten


>und genau diese Rollverluste vergrößern sich ja auch mit dem Gewicht


>ich verstehe daher auch nicht wie einige auf die Idee kommen das das


>nix ausmacht :-)


>merkt man ja auch wenn man das Auto voll beladen hat, dann geht halt weniger


>denn irgendwo will das Gewicht hin und das drückt nunmal auf die Reifen


>mfG,,,Aron





HI,


ausnahmsweise muss ich Dir da leider widersprechen. Das Gewicht macht überhaupt rein gar nichts an der Vmax aus. Es dauert nur eben länger bis man sie erreicht. Dies ist dann der Eindruck, den Aron oben meint. Man hat eben nur das Gefühl, dass das Auto nicht die Vmax erreicht, aber nur deswegen, weil es nahezu keine Stelle gibt (American Like), die immer eben und geradeaus ist. Dann würde das beladene Fahrzeug genau die Endgeschwindigkeit erreichen, wie das Unbeladene, nur eben zu einem späteren Zeitpunkt.


Da es bei uns eben auf der Autobahn so gut wie nie eben ist, erreicht das beladene Fahrzeug eben nicht die Vmax des Unbeladenen. Ausser bei Gefälle, denn da trägt das Gewicht zur Beschleunigung bei.





Gruss


olli

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re: altes thema: gewicht und vmax ?

Beitrag von little_lion » Do 15.01.04 07:12

>vmax serien 330: 250km/h


>vmax panzer 330: 210 km/h


Ist die gepanzerte Version vielleicht auch wegen der Auswirkungen des höheren Gewichts auf Fahrdynamik etc. einfach bei 210 abgeregelt worden?? Ist nur eine Vermutung.

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madmat
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re: altes thema: gewicht und vmax ?

Beitrag von madmat » Do 15.01.04 08:51

>>vmax serien 330: 250km/h


>>vmax panzer 330: 210 km/h


>Ist die gepanzerte Version vielleicht auch wegen der Auswirkungen des höheren Gewichts auf Fahrdynamik etc. einfach bei 210 abgeregelt worden?? Ist nur eine Vermutung.


lt. BMW Forum nicht...und in dem trieben sich Leute rum die das Ding verkaufen.


aber wer weiss....


mfg


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Kris
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dieses phänomen nennt sich ...

Beitrag von Kris » Do 15.01.04 11:26

.... die trägheit der masse. je grösser die masse, umso mehr energie ist notwendig, sie zu beschleunigen, positiv als auch negativ. sprich zu beschleunigen und abzubremsen.


natürlich aber wird der höhere reibwiderstand der räder die endgeschwindigkeit auch etwas beeinflussen, dass da allerdings gleich 40 kmh verpuffen halt ich unwahrscheinlich.


gruss, kris





>>schau mal an, breitere Reifen weniger V-Max wegen den höheren Rollverlusten


>>und genau diese Rollverluste vergrößern sich ja auch mit dem Gewicht


>>ich verstehe daher auch nicht wie einige auf die Idee kommen das das


>>nix ausmacht :-)


>>merkt man ja auch wenn man das Auto voll beladen hat, dann geht halt weniger


>>denn irgendwo will das Gewicht hin und das drückt nunmal auf die Reifen


>>mfG,,,Aron


>


>HI,


>ausnahmsweise muss ich Dir da leider widersprechen. Das Gewicht macht überhaupt rein gar nichts an der Vmax aus. Es dauert nur eben länger bis man sie erreicht. Dies ist dann der Eindruck, den Aron oben meint. Man hat eben nur das Gefühl, dass das Auto nicht die Vmax erreicht, aber nur deswegen, weil es nahezu keine Stelle gibt (American Like), die immer eben und geradeaus ist. Dann würde das beladene Fahrzeug genau die Endgeschwindigkeit erreichen, wie das Unbeladene, nur eben zu einem späteren Zeitpunkt.


>Da es bei uns eben auf der Autobahn so gut wie nie eben ist, erreicht das beladene Fahrzeug eben nicht die Vmax des Unbeladenen. Ausser bei Gefälle, denn da trägt das Gewicht zur Beschleunigung bei.


>


>Gruss


> olli

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re: dieses phänomen nennt sich ...

Beitrag von Danny_406 » Do 15.01.04 16:53

nu laut auskunft der bmx seiten sinds ja keine 40 sondern nur 30 km/h. wer weiß was die an den reifen geändert haben.


zumal ich nicht verstehe wer sich so einen kleine karre panzern lässt...... der is ja nich größer als nen A4......


gruß danny





>.... die trägheit der masse. je grösser die masse, umso mehr energie ist notwendig, sie zu beschleunigen, positiv als auch negativ. sprich zu beschleunigen und abzubremsen.


>natürlich aber wird der höhere reibwiderstand der räder die endgeschwindigkeit auch etwas beeinflussen, dass da allerdings gleich 40 kmh verpuffen halt ich unwahrscheinlich.


>gruss, kris


>


>>>schau mal an, breitere Reifen weniger V-Max wegen den höheren Rollverlusten


>>>und genau diese Rollverluste vergrößern sich ja auch mit dem Gewicht


>>>ich verstehe daher auch nicht wie einige auf die Idee kommen das das


>>>nix ausmacht :-)


>>>merkt man ja auch wenn man das Auto voll beladen hat, dann geht halt weniger


>>>denn irgendwo will das Gewicht hin und das drückt nunmal auf die Reifen


>>>mfG,,,Aron


>>


>>HI,


>>ausnahmsweise muss ich Dir da leider widersprechen. Das Gewicht macht überhaupt rein gar nichts an der Vmax aus. Es dauert nur eben länger bis man sie erreicht. Dies ist dann der Eindruck, den Aron oben meint. Man hat eben nur das Gefühl, dass das Auto nicht die Vmax erreicht, aber nur deswegen, weil es nahezu keine Stelle gibt (American Like), die immer eben und geradeaus ist. Dann würde das beladene Fahrzeug genau die Endgeschwindigkeit erreichen, wie das Unbeladene, nur eben zu einem späteren Zeitpunkt.


>>Da es bei uns eben auf der Autobahn so gut wie nie eben ist, erreicht das beladene Fahrzeug eben nicht die Vmax des Unbeladenen. Ausser bei Gefälle, denn da trägt das Gewicht zur Beschleunigung bei.


>>


>>Gruss


>> olli

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naja...

Beitrag von Aron » Do 15.01.04 17:49

>nu laut auskunft der bmx seiten sinds ja keine 40 sondern nur 30 km/h. wer weiß was die an den reifen geändert haben.


>zumal ich nicht verstehe wer sich so einen kleine karre panzern lässt...... der is ja nich größer als nen A4......


40km/h sind schnell zusammen wenn man das Gewicht verdoppelt, oder wieviel


wiegt das Ding jetzt?


weil das das nur länger dauert dem kann ich nicht zustimmen, bei meinem


Kadett habe ichs extrem gemerkt, ist alleine auf der geraden 190 gelaufen (Tacho *g*) und mit 3 man drinn war bei 175 Schluß aber echt Schluß, nach nem


Berg ist der wieder auf das Tempo abgesackt, also kanns nicht an der Trägkeit liegen

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Nachtrag-- Beispiel Reifen...

Beitrag von Aron » Do 15.01.04 17:56

wenn serienmäßig 175er pneus drauf sind und man schraubt bei nem Benziner


beispielsweise 215er drunter, hast locker 15km/h V-Max Verlust zumindest


bei den kleineren Motoren, hier merkt man das halt mehr das es 23% mehr


Rollfläche sind, eine änliche Sache würde man erreichen wenn man


den 175er von oben soviel mehr belastet das der Rollverlust auch auf


23% kommt, dürfte nicht schwer sein und das isses numal

detlef

re: Nachtrag-- Beispiel Reifen...

Beitrag von detlef » Do 15.01.04 20:02

>wenn serienmäßig 175er pneus drauf sind und man schraubt bei nem Benziner


>beispielsweise 215er drunter, hast locker 15km/h V-Max Verlust zumindest


>bei den kleineren Motoren, hier merkt man das halt mehr das es 23% mehr


>Rollfläche sind, eine änliche Sache würde man erreichen wenn man


>den 175er von oben soviel mehr belastet das der Rollverlust auch auf


>23% kommt, dürfte nicht schwer sein und das isses numal


Beim Breitreifen wird der Rollwiederstand geringer,der Luftwiederstand jedoch größer deshalb fressen Breitreifen V-Max.Diese Faktoren werden immer wieder gern verwechselt.


Gruß Detlef

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