Reizthema: Forum...

Die wohl interessanteste Kategorie. Ihr habt Probleme mit Eurem Peugeot? Die Werkstatt weiss mal wieder nicht weiter? Das Handbuch gibt auch nichts mehr her? Na dann, stellt Eure Frage hier rein.
BamBam
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bei oppel...*

Beitrag von BamBam » Di 06.01.04 12:45

>zudem wart mal ab was die Elektronik noch bringt, ich finds auch praktisch


>wenn bald jede defekte Lampe der Fahrzeugbeleuchtung angezeigt wird,


hab ich das schon gesehen...steht dann "hecklicht defekt"...und was war putt?das ablendlicht vorn *lool*


gruß

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obelix
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das sticht ned...

Beitrag von obelix » Di 06.01.04 13:52

>Vorteile sind für mich als Kunden in erster Linie die Ausstattung und der


>Preis beim Kauf eines Neuwagens (wie gesagt Neuwagen)


>da diese Technik doch die Produktionskosten senkt indem größere


>Stückzahlen von unterschiedlich konfigurierten Komponenten gefertigt werden


>können


ich seh das ja bei unseren podukten. die entwicklungs- und produktionskosten


steigen ums teilweise mehrfache. also schon mal nix mit dem argument:-)


die nachfolgekosten sind in allen fällen auch deutlich höher. zu beginn in der


gewährleistungsabwicklung für den oem, danach für den kunden. wo früher ein relais


getauscht wurde oder ein kontakt gesäubert wurde wird heute ein steuergerät ersetzt


welches das 10fache kostet - auf so einen "kundenvorteil" kann ich gut verzichten.


zumal die oem zum grossen teil nicht mal in der lage sind, die fehlerquellen eindeutig


zu bestimmen und oft blind gewechselst wird. bei uns ist ne ganze mannschaft mit solchen


fehlern beschäftigt, immer im eingriff mit dem teilehersteller und es dauert ewig, bis ursachen


verlässlich lokalisiert sind und abhilfe geschaffen werden kann - in dieser zeit wechseln wir


manchmal hunderte von teilen, obwohl wir wissen, dass das dann eingebaute wieder ausfallen


wird und nochnmal getauscht werden muss.


>des weiteren mußt des mal so sehen, Licheinschaltautomatik, Regensensor,


>Bordkomputer, Fenster zu beim verriegeln und und und, früher zu 605


>Zeiten gabs das auch aber alles mit eizelnen Steuergeräten,


schön, das ist mir doch allemal lieber - dann tausche ich nur eines und ganz ehrlich: die dinge


die du ansprichst braucht doch kein mensch wirklich, oder?


lass die spielereien mal weg und du bekommst bezahlbare autos. aber das hatten wir ja schon mal.


>wenn Du mir


>jetzt sagst das diese alten Kisten mit sehrguter Ausstattung weniger


>Probleme hatten dann würdest Dich wohl selber beschwindeln


der 605 ist auch ein sehr schlechtes beispiel. schau bei der konkurrenz, da gabs die probs ned.


ich komm von bmw und vw, und da hats immer funktionert. erst seit einführung der elektronik ist


z.b. bei bmw der wurm drin (805).


>zudem wart mal ab was die Elektronik noch bringt, ich finds auch praktisch


>wenn bald jede defekte Lampe der Fahrzeugbeleuchtung angezeigt wird,


ja, manche dinge sind wirklich praktisch und dienen der sicherheit, aber das erreichst du auch anders,


ich hatte in meinem luftgekühlten vw sowas drin, selbsteingebaut und bei atu(?) für 3,99dm gekauft.


nannte sich LAM (lichtausfallmelder und hat gesummt, wenn ne birne durchgebrannt ist. hat die schluss-


und bremsleuchten überwacht, ganz ohne datenbus und zuverlässig.


>aber warten wir mal ab, die Multiplextechnik steckt noch in den Kinderschuhen,


>irgendwann werdet ihr zwangsweise in den Genuss dieser Technik kommen


:-) wenn ich meine planung so wie jetzt weiterziehe nicht. dann kommt nämlich das h-kennzeichen


und der 205 fährt weiter bis ich nicht mehr autofahren kann:-)))


das problem ist, das es - wie du sagst in den kinderschuhen steckt und der endkunde der dumme


dabei ist. ich bekomme jeden tag mails und anrufe wegen der vermaledeiten bustechnik und muss


mir dabei die unmöglichsten beschimpfungen anhören.


der job bringt es eben mit sich, dass bei mir im kundendienst die negativn seiten der produkte auf


den tisch kommen. egal ob in singapur oder massachusettes oder in cottbus... bei mir auf dem tisch


landet es...


>und wie gesagt ich hatte Autos ohne alles, mit Teilmux (206) und jetzt im


>307 vollmux, ich denk doch ich habe da meine persönliche Erfahrung und


>kann das besser beurteilen wie jemand der das vielleicht nur beiläufig kennt


>und neue Technik verteufelt


da unterliegst du nem trugschluss. ich hab sehr wohl erfahrungen in der datenbustechnik, aber


leider keine guten. und wir sind auch noch so schlau und bauen es weiter aus:-( die nächsten


beiden generationen laufen bei einigen oem´s bereits im test, bin schon auf den serieneinsatz


gespannt. und wohlgemerkt: wir bauen nur eine der vielen hundert komponeneten, die in so einem


fahrzeug stecken. als ich selbst noch im herstellerbereich war hatten wir diese probleme natürlich


massiert, heute muss ich mich "bloss" noch mit einem produkt und dessen varianten


rumschlagen.


>Obelix und Troubadix hätten sich vor 20 Jahren bestimmt energisch


>gegen Computer eingesetzt, so sehe ich das zumindest als außenstehender


ja, ich schon. aber nicht gegen computer als arbeitsgerät. nur gegen die, die die kids vom wrklichen


leben fernhalten.


>weil Eure Meinung ist "moderne Technik ist sch...*


nö, ich finde es arm, wenn man so mit vorurteilen zugedeckt wird, nur weil man nicht so bedingungslos


fortschrittsgläubig ist wie der rest der welt und sich nicht von marketingstrategen sagen lässt, was


wichtig ist und was ich brauche, sondern nach eigenem nachdenken entscheide.


>lebt ja selber in einem Microcomputerzeitalter und eins kann mir keiner


>sagen, das es dem gemeinen deutschen schlechter geht wie vor 30 Jahren,


dazu äussere ich mich jetzt mal nicht - das gibt sonst ne grundsatzdiskussion. 30 jahre sind eine


lange zeitspanne und da passiert viel. gutes und schlechtes. wir sollten uns hier auf das beschränken,


um was es bei uns geht - peugeot. btw: ich kann mich an diese zeit noch zurückerinnern - du auch?


ich hab das t-shirt schon ne weile...


>ohne jetzt ne Disskussion lostreten zu wollen


ja, kamm drüber...


du wolltest mir echte vorteile sagen, hast leider ned geschafft...


wir können uns gerne auf nem treffen mal darüber unterhalten, ich kann dir dann ein bischen aus


dem nähkästchen erzählen.


gruss


obelix


>mfG,,,Aron


jo, auch


obelix

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ha nichts gegen neue technik...

Beitrag von Troubadix » Di 06.01.04 21:23

mein computer klappt einwandfrei, der dvd brenner und player sowohl im auto, daheim und im rechner geht auch einwandfrei aber wenn nicht dann fliegt das teil einfach raus und wird durch etwas besseres ersetzt.


im auto wo das teil auch in extremsituationen klappen soll will ich etwas haben das auch im notfall geht, wäre doch peinlich wenn dein airbag nicht auf geht weil sich dein com2000 oder wie die "helferlein" heisen es sich plötzlich anders überlegt.


billiger wirds schon deswegen nicht weil alle paar jahre das teil komplett neu gebaut wird und erstzteile gibts in 5-6 jahren dann auch keine mehr, ich hingegen bekomme die alten standartteile immernoch im elektronikladen oder gehe mal durch die kontakte mit reiniger und schmirgelpapier.


dein 307 wird es wohl nie zum klassiker bringen weil selbst wenn sich jemand die mühe macht das teil zu sammeln er wird es irgendwann nur noch anschauen und putzen können.


mein blinker geht nicht, ich wechsele die birne,die sicherung und los gehts wieder, bekomme ich auch heute noch an jedser tanke.


multiplex heisst abschkleppen und werkstatt, teuer geld was du aber bestimmt schon bei der anschaffung gespart und bei seite gelegt hast um für schlechte zeiten zu sorgen, bei den heutigen zinsen muss die ersparniss riesig gewesen sein!!!


aber im ernst, nix gegen neu, das muss nur klappen und das tuts einfach noch nicht du zahlt geld um als tester missbraucht zu werden aber wenn ich könnte würde sowohl ich als auch obelix gerne wieder vergasser einbauen, alternativ kommt auch noch ne einzeldrosselanlage in frage also high-tech


troubadix





>>vorteil nr1.)


>>du siehst den mechaniker öfter


>>vorteil nr2.)


>>ihr fangt an euch zu dutzen


>>vorteil nr3.)


>>er läd dich und deine familie öfter zum essen ein (um wahrscheinlich das problem welches irgendwannmal auftreten wird, VORHER zu diskutieren *lool*)


>>und was lernen wir daraus?


>>technik(elektronik) verbindet eben doch :)


>>*gg*


>der ist auch gut :-)


>Vorteile sind für mich als Kunden in erster Linie die Ausstattung und der


>Preis beim Kauf eines Neuwagens (wie gesagt Neuwagen)


>da diese Technik doch die Produktionskosten senkt indem größere


>Stückzahlen von unterschiedlich konfigurierten Komponenten gefertigt werden


>können


>des weiteren mußt des mal so sehen, Licheinschaltautomatik, Regensensor,


>Bordkomputer, Fenster zu beim verriegeln und und und, früher zu 605


>Zeiten gabs das auch aber alles mit eizelnen Steuergeräten, wenn Du mir


>jetzt sagst das diese alten Kisten mit sehrguter Ausstattung weniger


>Probleme hatten dann würdest Dich wohl selber beschwindeln


>zudem wart mal ab was die Elektronik noch bringt, ich finds auch praktisch


>wenn bald jede defekte Lampe der Fahrzeugbeleuchtung angezeigt wird,


>aber warten wir mal ab, die Multiplextechnik steckt noch in den Kinderschuhen,


>irgendwann werdet ihr zwangsweise in den Genuss dieser Technik kommen


>und wie gesagt ich hatte Autos ohne alles, mit Teilmux (206) und jetzt im


>307 vollmux, ich denk doch ich habe da meine persönliche Erfahrung und


>kann das besser beurteilen wie jemand der das vielleicht nur beiläufig kennt


>und neue Technik verteufelt


>Obelix und Troubadix hätten sich vor 20 Jahren bestimmt energisch


>gegen Computer eingesetzt, so sehe ich das zumindest als außenstehender


>weil Eure Meinung ist "moderne Technik ist sch...*


>lebt ja selber in einem Microcomputerzeitalter und eins kann mir keiner


>sagen, das es dem gemeinen deutschen schlechter geht wie vor 30 Jahren,


>ohne jetzt ne Disskussion lostreten zu wollen


>mfG,,,Aron

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Beitrag von obelix » Di 06.01.04 21:32

kein Text

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Beitrag von madmat » Di 06.01.04 23:16

Sturm auf die Maschinen !


Jawoll,der hat ja damals auch zum Glück die industrielle Revolution eindrucksvoll stoppen können.


Nicht.


Das Gewürfel "haa...elektronik böse..." etc. ist einfach zu kurzfristig angesetzt.


ähnliche argumente wurden auch von den Pferdekutsch Fanatikern eingebracht als die ersten stinkenden, lärmenden Klapperkisten durch die Gegend eierten.


"Wo soll man das Benzin herkriegen- so ein Pferd kann überall fressen und weitergehts, aber mit Motor ? Ha! Teuer abschleppen und in die Stadt zurück...."


Naja,sie hatten ja auch Recht, stellt Euch mal vor die schrecklichen Dinger hätten sich durchgesetzt....ach..ich bin hier gar nicht beim wallach-forum.net ?


uups....


der kunde ist nunmal der billigste Betatester, bahnbrechende Neuerungen wirds kaum mehr geben, Kostendruck und Innovationszwang ersetzten die Revolution durch Evolution.


;o)


mfg


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das ist doch mal ein Wort!!!

Beitrag von Chrisssss » Di 06.01.04 23:34

Recht hat er, muß ich zugeben... und egal, ob Elektronik oder Mechanik: MEIN AUTO MUß SCHNELLER WERDEN!!!.... ob dafür ein PC notwendig ist oder nicht... was solls!


P.S.: Nach einiger Zeit (bin ja auch nicht mehr der Jüngste) finde sogar ich mich hier im "neuen" Forum zurecht ;-)


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naja gut, ich bin Vielfahrer

Beitrag von Aron » Di 06.01.04 23:37

da interessiert mich der Klassikerkram nicht :-)


der Wagen wird dieses Jahr 2 Jahre alt und wird die 100Mm knacken


funzen tut ja alles, die Probleme entstehen ja nicht, eher im Gegenteil die


sind wenn sie da sind von Anfang an da, wenns einmal funzt gehts idr


Problemlos


übrigens Airbag wird nicht über multiplex gesteuert, weil durch die


Datenpackete die Sachen zu träge wäre


mfG,,,Aron

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