Bremsweg

[Timon]

Hallo,


da ich vor Kurzem einen Auffahrunfall bei Nässe gehabt habe, stellt sich mir die Frage, wann der Bremsweg länger ist. Wenn die Reifen blockieren oder wenn das ABS angesprungen wäre (wenn das Auto eins gehabt hätte, ist in dem Fall also nur eine rein theoretische Frage). Ich bin nämlich immer noch am grübeln, ob die vier Meter, die mir der einscherende Vordermann geklaut hatte, gereicht hätten oder ob ich dann trotzdem über die Kreuzung geruscht wäre. Obwohl ich mir das Letztere nicht vorstellen kann...so spät bremse ich nie.


Gruss


Frank

[Aron]

moin...


also ABS hällt das Rad kurz vorm Blockieren , so hat es optimale Haftung


sorry wenn ich jetzt nicht genauer drauf eingehe , aber ich hatte nen streßigen Tag *g*


mfG,,,Aron

[obelix]

ist der bremsweg länger.


hängt von der situation ab. abs ist halt von vorteil, weil das auto lenkbar bleibt. manchmal kann es besser sein, wenn man mit blockierten rädern bremst, z.b. auf losem oder glattem untergrund.


mein kollege hat z.b. auf schnee und eis grundsätzlich das abs ausgeschaltet. bei uns in der 30er zone hat er ungefähr 200 meter zum anhalten mit abs und 20-30 meter ohne gebraucht:-))) auf losen untergrund baut sich ein keil vor den blockierten rädern auf der zusätzlich bremst und auf normaler griffiger strasse klebt ein blockierter reifen u.u. besser als ein abs-gerolltes rad.


im "normalfall" bist aber mit abs auf der sicheren seite, weil da kannst ja um den störfall rumlenken (manchmal) *g*


ein geübter autofahrer kann das aber auch ohne abs.


so wie man es im standardverfahren lernt: blockierbremsung bis es rutscht, lösen, lenken, wieder reinlatschen. hat bei mir schon ein paar mal gefruchtet.


gruss


obelix

[Timon]

>ein geübter autofahrer kann das aber auch ohne abs.


>so wie man es im standardverfahren lernt: blockierbremsung bis es rutscht, lösen, lenken, wieder reinlatschen. hat bei mir schon ein paar mal gefruchtet.


ja, wenn man in der Situation dran denkt


Ich habe so ein Szenario tausendmal im Kopf durchgespielt und als es soweit war, stand ich nur auf der Bremse und habe gebetet, dass es noch reicht. Im nachherein habe ich mich auch verflucht. Ich hätte ja nur die Bremse bissel lösen müssen und wäre dann rum gekommen...eingeschlagen hatte ich ja schon.


Im Übrigen hat es an dem Tag geregnet, so dass ich mal sage, ABS hätte mich gerettet...


Gruss


Frank

[Aron]

>ist der bremsweg länger.


>hängt von der situation ab. abs ist halt von vorteil, weil das auto lenkbar bleibt. manchmal kann es besser sein, wenn man mit blockierten rädern bremst, z.b. auf losem oder glattem untergrund.


>mein kollege hat z.b. auf schnee und eis grundsätzlich das abs ausgeschaltet.


also mein 306 hat kein ABS gehabt , 206 und 307 haben/hatten ESP und mein


direkter Vergleich und Erfahrung sagt es ist besser auch auf Schnee und Eis


bei uns in der 30er zone hat er ungefähr 200 meter zum anhalten mit abs und 20-30 meter ohne gebraucht:-))) auf losen untergrund baut sich ein keil vor den blockierten rädern auf der zusätzlich bremst und auf normaler griffiger strasse klebt ein blockierter reifen u.u. besser als ein abs-gerolltes rad.


hier auch wieder :-) loser Untergrund , naja wenn man bedenkt was ein Auto


wiegt , und wenn man auf Kies bremst , sowas kann man auch mit ner Schaufel


weg schieben , genauso im Winter , ok ein Sommerreifen bremst besser beim


blockieren , aber ein WR beißt sich mit dem Profil am Schnee fest , wenn der


blockiert ist diese gute Wirkung weg , er kann sich nicht mehr am


Schnee "festkrallen" sondern schiebt ihn nur vor sich her , da nützt ein Keil nix





>ein geübter autofahrer kann das aber auch ohne abs.


>so wie man es im standardverfahren lernt: blockierbremsung bis es rutscht, lösen, lenken, wieder reinlatschen. hat bei mir schon ein paar mal gefruchtet.


hier kommt hinzu das man die optimale Wirkung (also kurz vorm Blockieren)


nicht mit dem Fuß hin bringt und das kurze "Rad lösen" was das ABS in wenigen


Millisekunden packt verliert man beim Bremse lösen SEKUNDEN und wichtige Meter


mfG,,,Aron

[Aron]

mit dem blockieren ist wie beim durchdrehen


schon mal richtig Gummi gegeben ?? und festgestellt das man wenns richtig


Brennt nicht vom Fleck kommt ??? genauso siehts beim bremsen aus


am meißen bringts ABS bei trockener Straße , weil beim blockierenden Rad


der Gummiabrieb und geschmolzene Gummi wie ein Schmierfilm wirkt

[max]

das man mit blockierten Rädern einen kürzeren Bremsweg hat??? WEnn die Räder Blockieren, kann man keine Geschwindigkeit mit Hilfe der Bremse abbauen. Nur durch das Gewicht des Autos. Oder?


Bremst man (ohne ABS) so stark, dass man kurz vor dem blockieren ist, hat man den höchsten WIrkungsgrad der Bremse erreicht.


gruß


max


>ist der bremsweg länger.


>hängt von der situation ab. abs ist halt von vorteil, weil das auto lenkbar bleibt. manchmal kann es besser sein, wenn man mit blockierten rädern bremst, z.b. auf losem oder glattem untergrund.


>mein kollege hat z.b. auf schnee und eis grundsätzlich das abs ausgeschaltet. bei uns in der 30er zone hat er ungefähr 200 meter zum anhalten mit abs und 20-30 meter ohne gebraucht:-))) auf losen untergrund baut sich ein keil vor den blockierten rädern auf der zusätzlich bremst und auf normaler griffiger strasse klebt ein blockierter reifen u.u. besser als ein abs-gerolltes rad.


>im "normalfall" bist aber mit abs auf der sicheren seite, weil da kannst ja um den störfall rumlenken (manchmal) *g*


>ein geübter autofahrer kann das aber auch ohne abs.


>so wie man es im standardverfahren lernt: blockierbremsung bis es rutscht, lösen, lenken, wieder reinlatschen. hat bei mir schon ein paar mal gefruchtet.


>gruss


>obelix

[Phil206RC]

>ja, wenn man in der Situation dran denkt


>Ich habe so ein Szenario tausendmal im Kopf durchgespielt und als es soweit war, stand ich nur auf der Bremse und habe gebetet, dass es noch reicht. Im nachherein habe ich mich auch verflucht. Ich hätte ja nur die Bremse bissel lösen müssen und wäre dann rum gekommen...eingeschlagen hatte ich ja schon.


>Im Übrigen hat es an dem Tag geregnet, so dass ich mal sage, ABS hätte mich gerettet...


>Gruss


>Frank


wenn du schon eingelekt hattest bist du halt einfach gradausgerutscht, aber wenn du dann die bremse gelöst hättest wär dir der ****** gekommen und du hättest dich gedreht und wärst höchstwahrscheinlich auch in den andern gekracht oder sonstwo rein...


greetz Phil

[obelix]

die reaktion muss automatisch kommen.


wenn du das überlegen anfängst ist es schon zu spät.


das kommt aus den reflexen, die du bloss durch viel praxis bekommst.


wirklich lernen lässt sich das nicht, was du "trocken" übst setzt sich nicht tief genug rein.


nur das selbst erlebte und überstandene prägt:-)


deshalb stehe ich den verkehrssicherheitstrainings auch etwas skeptisch gegenüber. meistens passiert folgendes:


"ich habs ja jetzt drauf" und schon wird viel sorgloser gasgegeben...


ich hab auch schon dran teilgenommen, und die teilnehmer haben teilweise recht abenteuerliche stories auf lager gehabt.


einige haben gesagt dass sie trotz mehreren trainings zwischenzeitlich "anfänger"unfälle gehabt hätten, obwohl sie es im kurs doch eigentlich gelernt hätten...


man sollte es nicht überbewerten.


autofahren hat auch zum grossen teil mit talent zu tun. sonst wäre ja jeder ein röhrl oder schuhmacher. du kannst es täglich im verkehr beobachten. es gibt grade genug autofahrer, da merkst du schon von weitem dass sie unsicher sind.


ich würde mir da auch keine allzu grossen gedanken machen - shit happens! und sicher wird dir das nicht nochmal passsieren. nächstes mal in so einer situation wirst du automatisch den quellwasserschlappen vom pedal nehmen und ausweichen.


wie gesagt: der aufprall prägt:-)))


obelix

[max]

bis man so fahren, oder auch bremsen kann, wie es profis machen müßen viele noch so manchen KM fahren. Ich nehme mich nicht daraus. Mein Bruder z.b. hat eine Rennlizenz und etliche Lehrgänge hinter sich. Wenn ich bei dem Mitfahre (in seinem 205 GTI-205 forever*G*) würde ich am liebsten den Anker aus dem Fenster werfen. Der Bremst einfach anderst und besser als ich, ohne ABS. Das muss man Lernen, kann man lernen. Nur das dann auch in einer sehr heißen Situation anzuwenden ist was anderes. Solche Situationen lassen es oft nicht zu, bei KFZ´s ohne ABS vom Fuss zu gehen und auszuweichen. Das klappt net immer.


Mit ABS ist es um LÄNGEN besser. Ok, wenn man dann in den Gegenverkehr ausweicht ist das ABS auch machtlos.


Gruß


max


205 forever!!!


>>ein geübter autofahrer kann das aber auch ohne abs.


>>so wie man es im standardverfahren lernt: blockierbremsung bis es rutscht, lösen, lenken, wieder reinlatschen. hat bei mir schon ein paar mal gefruchtet.


>ja, wenn man in der Situation dran denkt


>Ich habe so ein Szenario tausendmal im Kopf durchgespielt und als es soweit war, stand ich nur auf der Bremse und habe gebetet, dass es noch reicht. Im nachherein habe ich mich auch verflucht. Ich hätte ja nur die Bremse bissel lösen müssen und wäre dann rum gekommen...eingeschlagen hatte ich ja schon.


>Im Übrigen hat es an dem Tag geregnet, so dass ich mal sage, ABS hätte mich gerettet...


>Gruss


>Frank