Lohnt sich der Umbau auf 16V beim 205er?

Die wohl interessanteste Kategorie. Ihr habt Probleme mit Eurem Peugeot? Die Werkstatt weiss mal wieder nicht weiter? Das Handbuch gibt auch nichts mehr her? Na dann, stellt Eure Frage hier rein.
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magic
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re: keine panik, mein lieber ;-))) bekomm ich nie

Beitrag von magic » Di 27.05.03 00:46

>>>... der umbau lohnt, weil der 16v eine sehr geniale drehfreude besitzt, die man nem 8v nur mit massiven umbauten beibiegen kann. er lohnt, weil der 16v über sein grösseres drehzahlband auch auf der bahn schneller ist.


>>>er lohnt, weil es natürlich auch einfach gefühlsmässig schön ist, einen seltenen 16v zu fahren.


>>>er lohnt aber nicht, weil er technisch sehr aufwendig ist. weil man die etwas untenrum kurzatmige durchzugsschwache art des 16v auch mögen muss. er lohnt nicht, weil alles über 200 kmh ohnehin schon zuviel im 205er ist.


>>>letzlich ist die frage, welchen 8v bist du gewohnt?


>>>den GTI 1.6? dann wird dir der 16v sehr gut gefallen, noch drehfreudiger und noch schneller.


>>>den GTI 1.9 mit 102ps? dann wird dir zwar das drehorgel-verhalten imponieren, allerdings wird dir extrem der bumms aus dem drehzahlkeller fehlen.


>>>den GTI 1.9 mit 120ps? na ja, der 16v dreht zwar etwas besser als der 120ps aber dafür ist der 8v wesentlich durchzugsstärker und harmonischer von der leistungsentfaltung.


>>>den GTI 1.9 mit 128ps? weshalb son aufwendiger umbau??? wegen den paar kmh endgeschwindigkeit. nö ...


>>>deine entscheidung.


>>>grüsse, kris


>>>


>>hi also ich baue die Dinger seit 10 Jahren in den 205 cti/Gti und ich schwöre


>>Auf die 16v Motoren!!!


>>ich mache jede wette wenn man einen 16v Motor richtig zur Hand nimmt


>>und das auch mit dem 102ps Getriebe abstimmt dann hat kein 102 PS Motor


>>Eine Chance auch aus dem Drehzahl Keller hoch!!!!!! ein 120 Ps Motor


>>Schon gar nicht!!!!! an alle 16v schlecht mancher meine Meinung ist


>>1.Absolut keine Ahnung von den Motoren!!!!!!!


>>2.Der Motor wird nur schlecht gemacht weil es ein ****** voll Arbeit ist


>>und man es lieber schlecht redet als sich die Arbeit zu machen einen rein


>>zubauen und noch abzustimmen.....


>>Sollte jemand meine Meinung nicht teilen kann er gern mal zu mir kommen in die Halle und einen von 160ps bis 2?? Ps Testen!!!


>


>hallo magic,


>keiner hier möchte deine umbauten, obwohl ich bisher keinen davon kenne oder und auch anderes gehört habe, oder auch den 16v an sich schlecht machen. die frage, ob sich ein 16v-umbau denn lohnt, kann man aber eben nicht einfach nur mit ... ich schwöre auf die 16v ... beantworten. für dich mag das schon gelten, da es für dich, wenn du erfahrung mit solchen sachen hast, ein leichtes ist, solche sachen zu realisieren, wie es für andere einfach ist, andere sachen auf die beine zu stellen.


>im grossen und ganzen ist es aber so, dass der umbau einfach nicht lohnt, wenn man ihn a) machen lassen und dafür auch richtig geld bezahlen muss und b) sich garnicht im klaren ist, wie sich denn die leistung in einem 205 mit so nem umbau verändert im vergleich zu den serienmässigen versionen.


>ich bin wahrlich kein sonderlicher freund des 102ps-DFZ, kenne aber leute, die ihn einfach jeder 120 oder 128ps und auch 16v-maschine vorziehen, einfach weil ihnen der charakter dieser motoren gefällt. und es gibt andere, die lassen nix auf ihren 128ps kommen wie es auch fans des GTI 1.6 gibt.


>es kommt, und diese meinung mag man mit mir teilen oder nicht, nicht immer nur auf die absolute ps-zahl an, sondern vielmehr auf die art und weise wie ein motor seine leistung entfaltet. und da können die 105ps aus 1.6ooer kubik manchmal mehr begeistern als 150 ps mit ner anderen charakteristik. ich für meinen teil erinnere mich noch gerne an meinen ersten GTI 1.6 und hab lange suchen müssen, um dasselbe fahrgefühl wiederzukriegen, wie es mir dieses auto vermittelt hat, auch wenn es nicht das schnellste von allen war.


>aber das ist wie gesagt ansichtssache. wer den aufwand treiben will, soll es tun, wer denselben aufwand allerdings in einen 8v steckt, hat auch schon ein auto, dass eigentlich schon zu schnell ist ...


>Schon gar nicht!!!!! an alle 16v schlecht mancher meine Meinung ist


>>1.Absolut keine Ahnung von den Motoren!!!!!!!


>das ist zwar nicht ganz verständlich, ich ahne aber schon, was du mir damit sagen willst *g*


>wenn du den 8v - egal ob 1.6 oder 102ps oder 120ps oder 128ps - ihre auch vorhandenen vorteile abreden willst, gut, dann kriegst du von mir den gleichen kommentar zurück.


>grüsse, kris





mag schon sein weil ich es so lange mache für mich kein großer Aufwand ist


den 16v in den 205 einzubauen mir ist die Arbeit einen 102ps oder 128ps oder etc zu tunen viel zu groß weil mit dem aufwand hole ich 190 ps aus dem 16v ohne in den Kragen abzudrehen und die Haltbarkeit darunter


leidet


schau her ich war am Montag abend letzte Woche bei Jörg heep habe mir da ein


16v Motor geholt (danke noch mal an Jörg) am Dienstag abend war der ganze Umbau samt elek.. fertig also ich brauche mit Auspuff bremsen


Und Fahrwerk nicht mal einen Tag.


am Motor habe ich nur das Einlass Nockenwellen rad mit der Kennung


2 eingebaut wenn dir der Unterschied zum 3re Rad was sagt??


Neuen Zahnriemen und fertig der Einbau mit der elek. und Auspuff


Kommen da sicher 160-165 ps raus mir selber ist der 16v ans Herz gewachsen aber Geschmack und und vor und Nachteile da lässt sich streiten: -))) criss jedem das seine so wir er richtig hält ich denke wir


philosophieren das mal bei einem Bier beim Treffen


bis dann gruß magic

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magic
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re: *räusper*...

Beitrag von magic » Di 27.05.03 00:57

>>servuz,


>also ich muss die meinung bezüglich fahrwerk und bremsen voll mit dir teilen. das es im forum leute gibt die es für überflüssig halten bei einem leistungsgesteigertem 205er gti die bremsen ebenso anzupassen, verstehe ich ganz und gar net.


>ausserdem muss man bei dem ganzen leistungskram auch die alltagstauglichkeit sehn. wer jeden tag auf die arbeit mit der kiste will, der brauch keine 2?? PS aus nem hochjubelndem 16v. drehmoment ist auch ein spassfaktor. und davon hat der 2.0 turbo genügend. ausserdem ist der im originalzustand relativ gutmütig und haltbar (bei richtiger behandlung) . es gibt so viele motormöglichkeiten, das ich es manchmal schade finde nicht mehr verschiedene motoren im 205 zu sehn. wie wärs mal mit nem hdi-motor? oder dem 2.1 td ?


>gruss


>boraa


na ja ich brauche den spaß wenn ich ins geschäft fahre auch !!!!


und wenn es 2?? nur sind könnten auch 3?? ps sein


zum Thema Alltag ich habe einen cti denn habe ich vor jahren umgebaut


etwa 99 oder so hält und hält und hält ...


na ja man kann aber auch einen Aufgeladenen Motor nicht mit einem


16 v vergleichen !!! aber wie auch gesagt jeder so er es für richtig hält


ich habe auch einen turbo einen Smart mit ü 80 ps für den Alltag da


geht was :))) und eine Kawasaki zx 9 R mit 165 ps für den Sonnigen


Alltag:)))) mal so mal so wie auch immer hauptsache der spaß faktor


stimmt ist mir am wichtigsten


so den


grüße magic

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beatnix
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*auchmalmeld*

Beitrag von beatnix » Di 27.05.03 01:18

also ich muss da nur beipflichten, ganz ehrlich.


hab meinen 16v gleich am anfang unterschätzt und gleich mal neben die strasse gestellt. ist gott sei dank nix passiert.


aber ich hatte auch schon fünf andere 205er, hab brav bei 3x 60PS angefangen und bin mit 120PS und rallye weiter nach oben, bis der 16v angeschafft wurde. und im nachhinein bin ich ehrlich froh dass ich das geld nicht früher hatte (die leute vom grillen in LM möchten jetzt bitte ruhig sein *g*).


und -man kann sagen was man will- vernunft kommt mit dem alter. und ich muss ehrlich von mir sagen dass es sich geändert hat, nicht zuletzt wegen der haufen kohle die er mich schon gekostet hat.


und dann mach ich mir mittlerweile auch schon gedanken über eine andere bremsanlage. denn wer schonmal von 220 runterbremsen musste und grade noch das trudeln abfangen konnte weiss was ein schweissausbruch ist :))


es ist einfach ein schwerer motor. und wenn dann hinten vielleicht noch leer ist wie bei mir, fühl es sich an wie ein zu schwerer schubkarrn. da wo die vorderachse hinfahren will fährt sie hin. und die hinteren räder sind nur dran damit das auto nicht nach hinten umfällt :)) quasi stützradl *g*


und auch andere sachen machen sinn: käfig, schalen, gute gurte, gute bereifung in venünftigen dimensionen, federweg.


in diesem sinne, beatnix


(gruss an andi 205hh, danke für die blumen *g*)

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Mittsch
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und zwar im unterfränkischen....falls es da nicht noch en 2ten gibt !

Beitrag von Mittsch » Di 27.05.03 01:49

gruß obelix !

funkykowal
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du hast was vergessen ,)

Beitrag von funkykowal » Di 27.05.03 06:28

>und auch andere sachen machen sinn: käfig, schalen, gute gurte, gute bereifung in venünftigen dimensionen, federweg.


einen HELM!!


*G*


205 rulez!

der schon viele 205 GTI g

auch mal meinung schreiben will...

Beitrag von der schon viele 205 GTI g » Di 27.05.03 09:20

alla guud. geb ich auch mal meinen bescheidenen senf dazu.


16V oder 8V - da scheiden sich seit jeher die geister.


ich bin schon von berufswegen so ziemlich alles an 205 GTI gefahren was da kreucht und fleucht. und nicht nur im jeweiligen serienzustand, sondern oft auch "mit Spritze".


ich selbst hatte einen 1,9l mit 120 PS basis (mein guter alter "rollender vulkan") mit GMS1 Nocke und trara - auf dem prüfstand 142 PS und mit kurzem getriebe (4.16 Achsübersetzung) - der lief v-max gerade mal noch 170 km/h aber bis dorthin brachjalisch!


mein 16V mit 160 PS und serienübersetzung lief da nicht viel besser bis 170 allerdings war das ein gemütlicheres fahren bei weniger spirtverbrauch...


eins ist klar, der 8v lebt von seinem drehmoment und der 16v von der drehorgel...;-)


es wird zu diesem thema immer zwei meinungen geben, ich bin 8v gefahren die richig spaß machen und genauso 16v - ist einfach ne andere philosophie.


aber eins ist klar: der 16v eignet sich besser dafür noch mehr leistungs rauszuholen. obelix sein 8v hat echt gut bums (basis 128 PS) mit bärenstarkem leistungskit drin aber irgendwann ist halt ende gelände.


der 16v unseres junior chefs hatte zum schluß um die 225 PS - das war gigantisch!


greetz asterix

Olaf

Danke für eure Antworten

Beitrag von Olaf » Di 27.05.03 09:34

...werde mal sehen wie es weitergeht mit welchem Motor.


Olaf, der auch noch nie einen 8V 120PS gefahren ist der richtig geht.

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obelix
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:-)))

Beitrag von obelix » Di 27.05.03 09:41

>der 16v unseres junior chefs hatte zum schluß um die 225 PS - das war gigantisch!


naja, ne panzerkolonne mit 6 panzern auf der landstrasse hinter eurem gelände war trotz gegenverkehr


kein thema...


war bloss extrem unbequem, so auf der käfigstrebe zu sitzen:-))))


aber der jubel der französischen soldaten hats wieder ausgeglichen...


*griiins*


obelix

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Kris
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wo du gerade da bist ...

Beitrag von Kris » Di 27.05.03 15:13

... hast du schon was mit den motor-daten dieser gutmann-1.9oo ccm maschine ereichen können?


wir haben die maschine mittlerweile zerlegt. der kopf scheint vom 128ps zu sein, allerdings um wenigstens 5/10 geplant im vergleich zu nem anderen 128ps-kopf den ich da hab. was mir auffiel, der kopf hat sowohl den verteilerseitig vorbereiteten lagerbock für die nockenwellen mit der justierung über die zwei ringe und die verbaute welle ist aber justiert mit der gabel am steuerriemenseitigen lagerbock


die kolben erinnern von der form an die des 120ps, haben allerdings deutlich sichtbare spuren vom abdrehen in der kolbenmulde und haben je zur steuerseite zeigend DIST. aufgeprägt.


vielleicht hilft dir das nochmal weiter.


grüsse, kris

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genau das meine ich ...

Beitrag von Kris » Di 27.05.03 15:29

>>mag schon sein weil ich es so lange mache für mich kein großer Aufwand ist <<


klar, das ist natürlich der faktor an der sache. wenn zu mir jemnand kommt und mich fragt, ob ich ihm nen 16v einbaue, dann sag ich ihm ganz klipp und klar: nö, oder für viel geld ... ;-)))


>den 16v in den 205 einzubauen mir ist die Arbeit einen 102ps oder 128ps oder etc zu tunen viel zu groß weil mit dem aufwand hole ich 190 ps aus dem 16v ohne in den Kragen abzudrehen und die Haltbarkeit darunter


>leidet


wie gesagt, ich finde nach wie vor sogar den GTI 1.6 überhaupt nicht als langsam und hab z.b. in einem gutmann 140ps-auto schon echt das gefühl, das die grenze des vertretbaren fast ereicht ist. den GTI 1.6 meinres bruders, in den wir diesen gutmann-motor da eingebaut haben, den würde ich guten gewissens an keinen meiner freunde geschweige denn an meine freundin oder meine mutter verleihen, das ding hat schon so seine probleme, die kraft auf die strasse zu bekommen. wer das nicht gewohnt ist, wird ne ganze zeit brauchen, sich an diese karre zu gewöhnen und sich darin sicher zu fühlen.


>schau her ich war am Montag abend letzte Woche bei Jörg heep habe mir da ein


>16v Motor geholt (danke noch mal an Jörg) am Dienstag abend war der ganze Umbau samt elek.. fertig also ich brauche mit Auspuff bremsen


>Und Fahrwerk nicht mal einen Tag.


>am Motor habe ich nur das Einlass Nockenwellen rad mit der Kennung


>2 eingebaut wenn dir der Unterschied zum 3re Rad was sagt??


>Neuen Zahnriemen und fertig der Einbau mit der elek. und Auspuff


>Kommen da sicher 160-165 ps raus mir selber ist der 16v ans Herz gewachsen aber Geschmack und und vor und Nachteile da lässt sich streiten: -))) criss jedem das seine so wir er richtig hält ich denke wir


>philosophieren das mal bei einem Bier beim Treffen


>bis dann gruß magic





was jetzt 16v-innereien angeht, kann ich nicht mitreden, hab bisher nur zwei motoren selber zerlegt, wobei einer ein knobloch-motor mit 2?? ps war, der nach 1.ooo km ein pleuel um sich warf. einer der kolben ziert meine wohnung allerdings als aschenbecher ;-)))


was machst du an den motoren um standfeste 200ps + rauszuholen?


welche getriebe verbaust du? welche krümmer?


interessieren tuts mich schon ...


grüsse, kris

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